Восстановление записи акта ГС через суд

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Tileshova написал:

[q]
Подскажите что делать?
[/q]

1. Вам нужно найти пенсионное дело, если оно сохранилось. Это архив СФР (бывший ПФР) по району проживания в СПб.
2. Если после смерти вашего деда открывалось наследственное дело (была какая-то собственность), то нужные вам сведения могут быть в деле о наследстве. Отдельный вопрос - это доступ к наследственному делу.

Михаха написал:

[q]
Если после смерти вашего деда открывалось наследственное дело (была какая-то собственность), то нужные вам сведения могут быть в деле о наследстве
[/q]

Tileshova, здравствуйте.

Реестр наследственных дел посмотрите по ссылке
https://forum.vgd.ru/post/615/102808/p3105662.htm#pp3105662

Raisa28 написал:

[q]

Михаха написал:
[q]

Если после смерти вашего деда открывалось наследственное дело (была какая-то собственность), то нужные вам сведения могут быть в деле о наследстве
[/q]

Tileshova, здравствуйте.

Реестр наследственных дел посмотрите по ссылке
https://forum.vgd.ru/post/615/102808/p3105662.htm#pp3105662
[/q]

Нашла своего деда и чем мне это поможет? Что-то я пока не могу понять

Михаха написал:

[q]

Tileshova написал:
[q]

Подскажите что делать?
[/q]

1. Вам нужно найти пенсионное дело, если оно сохранилось. Это архив СФР (бывший ПФР) по району проживания в СПб.
2. Если после смерти вашего деда открывалось наследственное дело (была какая-то собственность), то нужные вам сведения могут быть в деле о наследстве. Отдельный вопрос - это доступ к наследственному делу.
[/q]

ПФР ответил что дело уничтожено, сейчас вроде как срок хранения 20 лет

Tileshova написал:

[q]
Что-то я пока не могу понять
[/q]

Логика следующая. Нотариус собирает все сведения о наследодателе, чтобы определить перечень наследников по закону. Перемена ФИО - такой документ, который может быть в наследственном деле.
Дальше уже нюансы. Условно, могут быть родные дети со "старым" отчеством в СОР.

СОР дедушки у вас есть?
Если да, то обращаетесь в любой ЗАГС (предъявив документы о прямом родстве) и просите найти актовую запись о рождении в ЕГР ЗАГС. А потом, не отходя от окошка - запись о перемене фамилии для ФИО из актовой записи.
Если нет, то через тот же ЗАГС сначала получите СОР или справку о рождении.

Описан не 100% путь к успеху, а один из вариантов действий.
Для описания остальных возможных вариантов не хватает конкретики. Годы жизни, членство в КПСС и т.п.

>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 28 января 2024 16:47

Есть только свидетельство о смерти. СОР уже нет и человек с таким именем и не рождался как я смогу получить такую справку в ЗАГСе?
Детей с другим отчеством тоже нет
У меня есть копия о смерти с новым именем и копия о браке с новым именем
Дети моего деда говорят может потеряли при эвакуации, может сменили на русские привычные для той местности

Tileshova написал:

[q]
Дети моего деда говорят может потеряли при эвакуации
[/q]

Как любой документ на бумаге, СОР можно потерять. Но это не значит, что всю дальнейшую жизнь человек проживает без подтверждения факта рождения. Значит, было повторно выданное свидетельство (или дубликат), непонятно с какими ИО. Искать в ЕГР ЗАГС есть прямой смысл. Запрос такой: "СОР на ФИО, указанное в свидетельстве о смерти" или "Все документы на ФИО, указанное в свидетельстве о смерти".
В вашем случае возможны два варианта:
1. Повторное СОР выдано на старый вариант ИО. Тогда есть документ о перемене ФИО.
2. Повторное СОР выдано на новый вариант ФИО.
В обоих случаях, в документе будет ссылка на дату и номер записи в книге актов гражданского состояния. А уже в этой записи, сделанной через несколько дней после рождения дедушки, будет указано ФИО при рождении.

>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 28 января 2024 17:20

Спасибо, попробую схожу в загс

Здравствуйте, коллеги!
Моя прабабушка родилась в 1912 году, однако метрических книг по данному населённому пункту в архиве за 1911–1913 годы нет. В книгах за 1910 и 1914 годы информации о ней предсказуемо нет. В органах ЗАГС по месту её рождения и жительства также нет сведений о том, что она восстанавливала актовую запись о рождении.
Единственный документ, в котором указаны её родители – список граждан, подлежащих выселению согласно постановления общего собрания села (1931 год). В документе также указаны её младшие брат и сестра, на них выписки из метрических книг как раз удалось достать. Однако данным документом (выпиской из списка граждан...) не очень удобно пользоваться для подтверждения родства прабабушки (соответственно и меня как её правнука) с прапрадедом и прапрабабушкой. Свидетельства о рождении нет, выписки из метрической книги тоже.

Таким образом, возникает ситуация, при которой необходима подача заявления в суд, но о чём должно быть это заявление?
Об установлении факта родственных отношений между прабабушкой и её родителями?
Об установлении факта родственных отношений между мной и родителями прабабушки?
О восстановлении записи акта о рождении прабабушки?

>> Ответ на сообщение пользователя peasant от 29 января 2024 21:35

А вам это нужно для чего? Получить справки о смерти пра(2)? Если да, то в принципе, наверное, без разницы, но с нюансами:

Об установлении факта родственных отношений между прабабушкой и её родителями? В ЗАГС придется предоставлять цепочку родства между Вами и прабабушкой. Решением суда смогут воспользоваться другие потомки ваших пра(2), если будут что-то искать по линии Вашей бабушки, а также потомки родных братьев/сестер Вашей бабушки, если они будут что-то искать про ее родных сестер/братьев.

Об установлении факта родственных отношений между мной и родителями прапрабабушки? Тут, в отличие от предыдущего пункта, будет достаточно лишь вступившего в силу решения суда, чтобы получить справки о смерти на ваших пра(2). Решением суда смогут воспользоваться Ваши родные братья и сестры, если они будут что-то параллельно искать про Ваших пра(2) там, где требуется подтверждение родства.

О восстановлении записи акта о рождении прабабушки? Тут еще нужно будет получить потом справку о рождении и показать цепочку родства. И не знаю, возможно ли это, учитывая год рождения и то, что она уже умерла. И даже не знаю, зачем это может быть нужно. Только если кто-то из неизвестных родственников будет искать восстановленную запись о ее рождении и через нее выйдет потом на Вас. Но я не думаю, что они попытаются найти ее спустя 100 с лишним лет.

Я сейчас прохожу процедуру установления родства. Применительно к Вашему случаю запросил установить об факта N1 и N2.

Также еще обращаю внимание, что необходимо будет доказать:

1. невозможность получить документ другим способом (официальный ответ архива, что метрики за данный год не сохранились), а также какую-то бумагу, что Ваша бабушка родилась именно там и именно в этот год.
2. что то, что Вы утверждаете в своем заявлении, действительно так. Суду может показаться недостаточным одного только указанного Вами списка.

Восстановление записи акта ГС через суд

Поделитесь опытом!