Восстановление записи акта ГС через суд
Поделитесь опытом!
mod970 Сообщений: 945 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 389 | Наверх ##
26 декабря 2017 11:09 Maksim Andreevich
Спасибо. Спросила из-за того, что и пробовать самой далековато, и потому что сейчас уже нет никакой ценности в этой загсовской записи - и документы давно нашла, и все детали известны. Чистое исследовательское любопытство ))) --- Бутлицкий, Либерман, Торговников, Цоглин. Димант. Вишницкий. Цейтлин. Болотников https://www.facebook.com/groups/gensobranie
| | |
ovm19 Начинающий
Москва Сообщений: 27 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
27 января 2018 21:28 Помогите, пожалуйста разобраться, что делать в такой ситуации. Моя мама устанавливает родство, и первой же проблемой оказалось, что она не может доказать родство со своей же давно умершей матерью. В св-ве о браке бабушки (1942 г) фамилия маминого отца стоит РомашОв, и общая фамилия РомашОвы, а в свидетельстве о рождении мамы год спустя - у родителей фамилия РомашЕвы, и моя мама тоже соответственно РомашЕва. Возможно раньше это было не принципиально, потому что у бабушки никаких проблем по этому поводу не возникало. Да, в свидетельство о смерти у бабушки тоже Е. Сейчас мама обратилась в ЗАГС с просьбой устранить ошибку, потому что она очевидна, но оказалось, что это большая проблема. В ЗАГСе сказали, что будут разыскивать маминого отца. У нас нет никаких его документов, через два года после войны, он уехал не оформив развода. Единственно, я нашла в базе участников войны - по ФИО, дате рождения и его родному городу - приказ о его награждении в 1985 г. Примет ли его ЗАГС к рассмотрению? Если к примеру отца не находят, тогда что? Ошибку никогда не исправят? Или находят, но верная фамилия через О? Тогда надо менять свидетельство о рождении, мамино св-во о браке и св-во о смерти бабушки? Самое интересное, что смысла в этой смене всего-всего нет. Родители мамы уже умерли, а она сама сменила в браке фамилию. Подскажите, может мы сами можем запросить какие-то документы на отца мамы, а не ждать ЗАГС? Мама у меня уже очень пожилой человек и сильно переживает. | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146 | Наверх ##
27 января 2018 22:29 27 января 2018 22:30 ovm19 написал: [q] В ЗАГСе сказали, что будут разыскивать маминого отца.[/q]
что-то я сомневаюсь. Не их функция. ovm19 написал: [q] Подскажите, может мы сами можем запросить какие-то документы на отца мамы, а не ждать ЗАГС?[/q]
можете, при подтверждении родства. ovm19 написал: [q] что делать в такой ситуации[/q]
Скорее всего, вам придется через суд устанавливать родство. | | |
ovm19 Начинающий
Москва Сообщений: 27 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
27 января 2018 22:56 Maksim Andreevich написал: [q] можете, при подтверждении родства[/q]
Есть мамино св-во о рождении. Что именно запрашивать - св-во о рождении маминого отца? Он 1910 г.р. вряд ли найдется. Св-во о смерти? Можно ли написать в военкомат и какие сведения там запрашивать? Maksim Andreevich написал: [q] Скорее всего, вам придется через суд устанавливать родство[/q]
Для суда тоже нужны будут какие-то документы? | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146 | Наверх ##
27 января 2018 23:30 ovm19 написал: [q] Для суда тоже нужны будут какие-то документы?[/q]
ovm19 написал: [q] не может доказать родство со своей же давно умершей матерью[/q]
Документы, которые подтвердят, что Ромашова и Ромашева - одно и то же лицо. Если есть свидетели, то это тоже будет являться доказательством. Письма, совместные фото - тоже пригодятся. Но для начала было бы неплохо понять, на каком этапе произошло такое изменение, какая фамилия была у деда при рождении. ovm19 написал: [q] св-во о рождении маминого отца? Он 1910 г.р. вряд ли найдется[/q]
пошлите запрос в областной госархив по месту рождения о поиске метрической записи (для этого нужно знать год и населенный пункт, где родился). Потом есть смысл поискать домовую книгу на момент их совместного проживания. Также надо изучить все сохранившиеся документы бабушки, осуществить запросы в архивы по ней (анкеты, автобиографии, состав семьи). Аналогичный поиск по деду. ovm19 написал: [q] Св-во о смерти?[/q]
тоже можно. ovm19 написал: [q] Можно ли написать в военкомат и какие сведения там запрашивать?[/q]
Любые, которые будут служить цели доказательства родства - ФИО, год и место рождения, адрес проживания, состав семьи. Если дед не был офицером, то сведения будут в минимальном объеме. | | |
ovm19 Начинающий
Москва Сообщений: 27 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
27 января 2018 23:52 Maksim Andreevich написал: [q] Потом есть смысл поискать домовую книгу на момент их совместного проживания[/q]
Спасибо за мысль! Не знаю был ли прописан вместе с бабушкой дед, все же шла война, расписались они во время какого-то его отпуска, а вот наличие бабушки с фамилией Ромашева, прописанная с ребенком, т.е. моей мамой может служить доказательством? Или взять выписку из домовой книги до момента заключения брака и после заключения? Maksim Andreevich написал: [q] Если есть свидетели, то это тоже будет являться доказательством[/q]
Свидетелей нет, бабушка умерла в 60 году. те кто ее помнил тоже уже умерли. Фотографий куча, но как доказать кто на них. Maksim Andreevich написал: [q] Если дед не был офицером, то сведения будут в минимальном объеме.[/q]
Дед был офицером. У него потом была другая семья, а т.к. у него был военный билет, а не паспорт, то и разводиться ему с бабушкой не понадобилось. Так что боюсь состав семьи, только испортит все дело. Может запросить номер военного билета. Ведь по нему он должен был расписываться? Даст военкомат такую информацию? И как вы думаете, следует ли объяснять для каких целей нам нужна эта информация или как бы просто интересуемся? | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146 | Наверх ##
28 января 2018 0:19 28 января 2018 0:30 ovm19 написал: [q] Или взять выписку из домовой книги до момента заключения брака и после заключения?
[/q]
Запрашивать надо все и со всех мест. Потом уже выберете, что нужно. Кстати, в домовой книге также м.б. отметка о смене фамилии. Вот эту тему еще изучите. Надо запросить всю информацию из актовых записей о браке дедушки-бабушки и о рождении мамы. Она может помочь идентифицировать, что это одни и те же люди. Например, одни и те же места работы брачующихся и родителей ребенка, одни и те же адреса проживания. Единственное, по браку (из-за разницы в фамилиях) инфу могут не дать, особенно в Мск, где более придирчивы к документам о подтверждении родства. Тогда такой запрос можно будет сделать в ходе суда. ovm19 написал: [q] Ведь по нему он должен был расписываться? [/q]
Тоже вариант. В актовой записи о браке д.б. указаны реквизиты документа, удостоверяющего личность. А если в личном деле имеется такая информация, то это будет доказательством. ovm19 написал: [q] у него был военный билет, а не паспорт, то и разводиться ему с бабушкой не понадобилось[/q]
в удостоверение личности офицера вписывались ФИО и жены, и детей. Эта же инфа вносилась и в личное дело. Т.ч. данные о "прошлой" семье могут быть. ovm19 написал: [q] Даст военкомат такую информацию?[/q]
если подтвердите родство и сохранилось личное дело (например, по моему деду ЛД уничтожили), то должен. ovm19 написал: [q] И как вы думаете, следует ли объяснять для каких целей нам нужна эта информация[/q]
для начала пошлите письменный запрос без объяснений, но с приложением копий документов о родстве. Зы. Короче, вам нужно сначала провести немаленькое генеалогическое исследование | | |
coika Москва Сообщений: 4810 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14487 | Наверх ##
28 января 2018 3:12 ovm19 написал: [q] она не может доказать родство со своей же давно умершей матерью[/q]
Простите, что интересуюсь... А для какой цели Вашей маме понадобилось доказывать родство? | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146 | Наверх ##
28 января 2018 14:25 coika, по постам ТС вполне очевидно, что для самой распространенной причины - подтверждение родства с наследодателем. | | |
coika Москва Сообщений: 4810 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14487 | Наверх ##
28 января 2018 19:49 Maksim Andreevich написал: [q] вполне очевидно, что для самой распространенной причины - подтверждение родства с наследодателем[/q]
Я этого не увидела, а наоборот указано что ovm19 написал: [q] со своей же давно умершей матерью[/q]
. Какое наследство может у давно умершего? Там уже наступает приобретательная давность, по ней быстрее бумаги оформляются. | | |
|