Выдача свидетельства/справки о смерти ЗАИНТЕРЕСОВАННОМУ лицу
По Закону ЗАГС обязан выдать документ о смерти ЗАИНТЕРЕСОВАННОМУ лицу! Каковы критерии «заинтересованного лица»?
TSG Сообщений: 239 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 27
| Наверх ##
16 сентября 2009 22:56 В соответствии с абзацем 2 пункта 2 статьи 9 Федерального закона от 15.11.97 № 143-ФЗ «Об актах гражданского состояния» повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния выдается: родственнику умершего или другому заинтересованному лицу в случае, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло. Республиканский ЗАГС переслал по моему заявлению 2 справки о смерти моих прадеда и прабабушки в ЗАГС города Москвы. Прихожу в Московский ЗАГС, предъявляю: 1. паспорт; 2. квитанцию с оплаченной госпошлиной и прошу выдать мне эти справки в соответствии с вышеуказанной нормой закона, как заинтересованному лицу (справки мне необходимы для: установления прав наследства, семейного архива, морального удовлетворения, физическая потребность (плохо сплю без отсутствия их у меня), «раньше были, но потерял, а хочу», просто хочу и пр. причины на самый искушенный выбор). Получаю отказ, так как не подтверждаю своё родство оригиналами документов. Уточняю им ещё раз, что справки о смерти прошу выдать мне не как родственнику, а именно как заинтересованному лицу, но если они настаивают (хотя это и нарушает закон) могу в качестве дополнения, если им так будет спокойно, подтвердить своё родство ( по мужской линии, фамилия не менялась) следующими документами: 1. оригиналом свидетельства о своем рождении; 2. оригиналом свидетельства о рождении моего отца; 3. копией свидетельства о рождении моего деда; 4. копиями иных документов деда в количестве порядка 10 штук (паспорт, страховое свидетельство государственного пенсионного страхования, удостоверение ветерана, удостоверения к медалям и орденам, пенсионное удостоверение и др.). Получаю отказ, так как в цепочке подтверждающих документов есть хоть и одна, но копия свидетельства, которую я мог подделать (интересно, а оригиналы не подделываются?). При этом почему не выдают как заинтересованному лицу внятного ответа я так и не добился. Вот подготовил запрос в Министерство юстиции РФ (скорее всего они его перешлют для рассмотрения в Управление ЗАГС по г. Москве) с просьбой разъяснить: 1. имею ли я право в соответствии с абзацем 2 пункта 2 статьи 9 Закона № 143-ФЗ, как заинтересованное лицо, получить справку о смерти? 2. Каковы критерии « заинтересованного лица»? 3. Необходимо ли мне в этом случае, как заинтересованному лицу, предъявлять, кроме паспорта и квитанции об оплате госпошлины, какие-либо другие документы и/или их копии? Прежде чем отправить запрос, решил узнать мнение форумчан по данному вопросу. P.S. В разделе «ЗАГС» соответствующей темы нет, а все сообщения раздела не осилил. Если где-то уже обсуждалось, направьте, пожалуйста, по адресу | | |
кира-101 Сообщений: 679 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 159 | Наверх ##
16 сентября 2009 23:21Tumandeykin Tumandeykin Я в Питере получала свидетельства о смерти как заинтересованное лицо без проблем, в двух загсах, никто ничего не сказал. --- ищу и нашла:Булыгины (Оренбург и Лобаски Ардатовского уезда), Лебедевы (Солигалич, Костромские), Селивановы (Оренбург), Шмыковы и Наймушины (Вятка), Маковкины (Псковские) и Ковалевы | | |
LeslaR1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2501 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2200 | Наверх ##
17 сентября 2009 0:13 Tumandeykin Также, свидетельства о смерти получаю без проблем и родственников и неродственников, без справок. Попробуйте обратиться по цепочке: к директору ЗАГСа, или выше, если тот откажет. Где-то должно прерваться это беззаконие! | | |
TSG Сообщений: 239 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 27
| Наверх ##
17 сентября 2009 7:30 17 сентября 2009 7:46 кира-101 Lesla Читая раздел форума: "ЗАГС" становится понятно, что "где-то без проблем, а где-то с проблемами", причём по одной и той же ситуации. Я то же брал в одном из районов ЗАГСов республики справки и о смерти, и о бракосочетании, и о рождении по уже умершим, подтверждения родства не требовалось да и подтверждения того, что они уже умерли тоже не спрашивали (наверное, из-за того, что эти сведения также должны быть в их ЗАГС).
Нигде правоприменительной практики (официальные разъяснения, судебная практика) по вопросу выдачи справки о смерти как заинтересованному лицу не нашёл (очень странно!). Поэтому и хочу обратиться в Минюст России за официальным разъяснением. Но мне кажется они сознательно откланяются от прямого ответа, раз до сих пор ничего по этому поводу в общедоступном месте нет.
Так кто-нибудь встречал официальные разъяснения, судебную практику по данному вопросу? Не обязательно Московского региона, может быть где-нибудь в др. субъекте? | | |
andrey18 Начинающий
Сообщений: 23 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
18 сентября 2009 16:59 Tumandeykin Вопрос в Вашем случае очень простой и выходов несколько! 1. Пусть в ЗАГСЕ, в который вы пришли забирать и где не выдают свидетельства или справки, Вам выдадут официальный отказ в выдаче документов. Тогда с этим отказом идите в суд по месту нахождения ЗАГСА и в соответствии с главой 25 ГПК РФ заявите на неправомерный отказ в выдаче документов - суд удовлетворит Ваши требования (Вы столько всего для заявления в суд написали причин -"(справки мне необходимы для: установления прав наследства, семейного архива, морального удовлетворения, физическая потребность (плохо сплю без отсутствия их у меня), «раньше были, но потерял, а хочу»"). Вот вопрос будет, если в ЗАГСе не захотят Вам выдать отказ! Тогда смело в произвольной форме пишите заявлениео выдаче документов, прикладываете оригинальные квитанции о госпошлине и отправляйте ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении в этот ЗАГС. Тогда они либо выдадут Вам документы, либо выдадут официальный отказ, и с этим отказом уже в суд... 2. Можете сходить в Главное управление ЗАГС и написать заявление о неправомерном отказе в выдаче документов...это тоже может помочь.....
Tumandeykin Кстати, не нужно письма в МИНЮСТ, через суд быстрее......в Вашем случае
у меня была судебная практика по таким вопросам
--- юрист | | |
TSG Сообщений: 239 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 27
| Наверх ##
18 сентября 2009 17:41 andrey18Спасибо, за обсуждение!andrey18 написал: [q] Кстати, не нужно письма в МИНЮСТ, через суд быстрее......в Вашем случае[/q]
- далеко не факт! И потом не о себе забочусь  : надеюсь на официальное разъяснение, которое возможно будет опубликовано в специализированных изданиях, правовых системах, да и по системе спущено по территориальным ЗАГСам - и будет любовь, счастье и взаимопонимание у всех... andrey18 написал: [q] у меня была судебная практика по таким вопросам [/q]
Дык с этого и надо было начинать! Срочно выкладывайте! P.S. Потому как движения в этой теме на затронутый вопрос не наблюдалось, письмо в Минюст России уже было отправлено мной сегодня. Да можно еще в дубликатах отправить и в городское Управление да и в сам ЗАГС... | | |
BAG Россия Сообщений: 142 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 41 | Наверх ##
18 сентября 2009 19:50 Tumandeykinвы тут поосторожнее с бюрократией воюйте, а то она примет некую поправку, и не видать нам по всей стране справок без нотариальных доказательств "заинтересованности"., и вся "любовь..". Оставьте заявление заведущей ЗАГСА, ну или в самом деле письмом пошлите. не забудьте объявить себя в заявлении "заинтересованным лицом" | | Лайк (1) |
TSG Сообщений: 239 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 27
| Наверх ##
18 сентября 2009 20:28 BAGНу, волков бояться... BAG написал: [q] не забудьте объявить себя в заявлении "заинтересованным лицом" [/q]
Забуду я, ага, как же... ...вон тему какую создал и исписал тут всё В общем письмо в Минюст России уже ушло, а если andrey18 или ещё кто из уважаемых форумчан поделится положительной судебной практикой, то и ещё одно вдогонку пойдет. В управление и сам ЗАГС в понедельник "закину" по жалобе. | | |
AntonV Москва Сообщений: 2830 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 822
| Наверх ##
20 сентября 2009 2:43 Я в свое время спрашивал Минюст РФ, как понять, что такое заинтересованность. Я получил ответ, ну где-то там он у меня валяется, я даже искать его не хочу, до того он дурной... Смысл его был такой, что мы не знаем, что это такое, и каждый ЗАГС там определяет это по принципу "у каждого Додика своя методика". Я так думаю, что заинтересованность, раз про нее пишут в законе, должна быть юридическая. Т.е. плохой сон тут в качестве аргумента не удастся использовать. Интересно было бы узнать, что МЮ РФ теперь ответит. И присоединяюсь к просьбе к andrey18 огласить судебную практику. | | Лайк (2) |
TSG Сообщений: 239 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 27
| Наверх ##
20 сентября 2009 10:31 20 сентября 2009 10:58 AntonVAntonV написал: [q] Интересно было бы узнать, что МЮ РФ теперь ответит.[/q]
AntonV написал: [q] Я получил ответ, ну где-то там он у меня валяется, я даже искать его не хочу, до того он дурной... [/q]
Если возможно, Вы все-таки поищите и выложите, пожалуйста, их ответ. Я изначально, до отправки своего письма, хотел задать вопрос именно с учетом их предыдущих ответов, ну а теперь просто сравним насколько письма будут противоречивы или наоборот Минюст России выскажет свое устоявшееся мнение. AntonV написал: [q] раз про нее пишут в законе, должна быть юридическая[/q]
Вы, наверное, имеете ввиду документально подтвержденная заинтересованность? Я принесу справку от терапевта с тремя печатями, что действительно плохо сплю и жалобы мои действительно основаны на отсутствии у меня документа из ЗАГС (что может следовать из выписки моей медицинской карты)  Чушь! А чем я буду доказывать необходимость справки по делам наследства? Отправленное заявление в суд устроит (предъявлю уведомление о вручении в суд моего заказного письма с описью вложения)? И даже более того, ведь чтобы отправить это самое заявление в суд, мне нужно предъявить эту справку ЗАГС (доказательство моего требования) в сам суд, т.е. еще до обращения в суд!Вот уж действительно AntonV написал: [q] "у каждого Додика своя методика"[/q]
: без определения четких критерий заинтересованности (ну уж хотя бы круг очертить и положение о необходимости или нет документального её подтверждения) каждый специалист ЗАГС будет трактовать по-своему: сегодня так, а завтра по-другому (как же, они же все с юридическим образованием!) - ни что ему не мешает! andrey18, мы ждём Вашу судебную практику! И очень хочется верить, что она положительная и именно по обсуждаемому вопросу! | | |
|
объединены идущие подряд, в течение семи минут, три поста