Программы для обработки данных из метрических книг
RychagovIn Search We Trust  Санкт-Петербург Сообщений: 114 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
25 октября 2019 20:43 [q] Потому что надо спрашивать у знающих людей (я там вообще мало в географии понимаю), а мне лень[/q]
А в чем заключается основная сложность? Есть списки населённых пунктов Витебской/Псковской губерний. Также есть старые карты тех лет. Открываете гугл- или яндекс-карты, чтобы смотреть, сохранились ли какие ещё и вперёд. Можно даже для себя в Конструкторе карт Яндекса накидать эти пункты. Я вот благодаря карте Псковских приходов и списка населённых пунктов Витебской губернии нашёл приход, который ещё ближе к исследуемой деревне, чем тот, чьи метрики изучаю. Посмотрел на вашем сайте приход и скачал плёнки у мормонов за первый попавшийся год - первая же запись о рождении оказалась по моему двоюродному прадеду. Так что карты это важно. | | |
RychagovIn Search We Trust  Санкт-Петербург Сообщений: 114 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
25 октября 2019 20:52 Елагин написал: [q] Если же в каждой базе будет уточнение ,что имена приводятся на один манер для удобства работы с базой,это найдёт понимание у всех. Ну и упоминание про особый пункт*примечание,который к настоящей метрике отношения не имеет..[/q]
Думаю, что можно сделать так, как некоторые поля на MyHeritage с указанием точности соответствия: Населенный пункт (как в метрике): Заорница Точность названия: указано точно (по умолчанию), указано неразборчиво (для случаев, когда непонятно, что указано), указано с ошибкой/опечаткой Во втором случае появляется поле Предположительно:В третьем случае появляется поле Точное название:Но это ппц сколько логики на приложение придётся наворачивать. Возможно, для начала стоит как-то попроще, а потом усовершенствовать. | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4563 | Наверх ##
25 октября 2019 22:36 microArt написал: [q] Не, такое исправлять.[/q] Если начинать что-то исправлять, то очень трудно будет найти ту грань, до которой исправлять не надо, а после которой -- уже надо. Я понимаю, что есть ошибки очевидные, как у моего предка, например, в МК забыли написать имя. Отчество и фамилия есть, а имени нет  К счастью, я это имя знаю. Я думаю, что в случае ошибок, или когда часть текста уходит в переплет, надо писать в одном поле оба варианта: Пеноглада (Пелагиада) _ридонов (Спиридонов) А вопрос с поиском решается так: надо, чтобы система по умолчанию умела искать по части текста из каждого поля. Например, если мы вводим в поиске Спиридонов, система находит и этого персонажа тоже: _ридонов (Спиридонов)Все окна заполняются самими пользователями. Вроде, каждый заинтересован в том, чтобы все сделать правильно. Как с модерированием -- не знаю. Это какой же штат модераторов надо иметь? Практически столько же модераторов, сколько и пользователей, но думаю, что это нереально. Rychagov написал: [q] Вопрос ко всем - как считаете, если можно однозначно определить по волости или приходу название деревни, то нужно писать её реальное название или то, что указано в метриках?[/q]
Думаю, что оба -- одно из метрик и в скобках то, которое считаете правильным. То же самое и с вариантами имен: Иоанн (Иван), Стефан (Степан). Писать только современное имя считаю неверным, все-таки метрика должна быть первична. Елагин написал: [q] Ну и там они предлагают указать об ошибке чтоб как то исправить...[/q]
Предлагают, да. Сообщила об ошибке на Подвиге Народа еще несколько лет назад -- не реагируют. То же самое и с Google-картами, кстати. У них есть явная ошибка, просто грубейшая! Писала им миллион раз -- ни ответа, ни привета. Rychagov написал: [q] сколько логики на приложение придётся наворачивать[/q]
Я не сторонница разных наворотов. Чем проще -- тем лучше. --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
RychagovIn Search We Trust  Санкт-Петербург Сообщений: 114 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
25 октября 2019 23:02 Arcobaleno написал: [q] А вопрос с поиском решается так: надо, чтобы система по умолчанию умела искать по части текста из каждого поля. Например, если мы вводим в поиске Спиридонов, система находит и этого персонажа тоже: _ридонов (Спиридонов)[/q]
Мне нравится эта идея со скобками. Единственный минус - при поиске по базе будет несколько больше нагрузка. | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4563 | Наверх ##
25 октября 2019 23:29 Rychagov написал: [q] Единственный минус - при поиске по базе будет несколько больше нагрузка. [/q]
В отношении вариантов имен возможно еще вот что. У финнов ))) когда набираем в поиске женское имя Carin , вылезают варианты: Carin Karin Katharina Catharina Anna Katharina (и др. двойные имена) Kaarin Catarina и так далее... На самом деле, Карин и Катарина являются вариантами одного имени и поиск каким-то образом это учитывает. Я не знаю, что проще -- писать варианты имени в скобках или научить поиск считать подварианты за одно имя? Но даже если научить этому поиск, для исправления ошибок я бы все равно использовала скобки. Название, как в метрике и в скобках -- правильное. Финский сайт, кстати, не может выдать через поиск более 1500 записей, это к вопросу о нагрузке. Если записей больше, то выдает только 1500, и пишет: More than 1500 events found. Search interrupted! (Найдено более 1500 событий. Поиск прерван!). В этом случае, соответственно, надо выставлять больше ограничений при поиске. --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
RychagovIn Search We Trust  Санкт-Петербург Сообщений: 114 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
26 октября 2019 9:32 [q] Возможно это и есть документально не верно,но справедливо, и в том числе это есть отметка заслуг исследователя коснувшегося этой метрики,который докопался до сути. может пункт и обозначить "*пояснение исследователя".[/q]
В таком случае считаю, что можно просто ввести одно поле Комментарий ко всей записи в метрике с возможностью поиска и по нему. | | |
lemasov Волгоград Сообщений: 204 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 235 | Наверх ##
26 октября 2019 9:45 Rychagov написал: [q] В таком случае считаю, что можно просто ввести одно поле Комментарий ко всей записи в метрике с возможностью поиска и по нему.[/q]
А зачем вообще делать что-то специальное, когда имеются уже программы, изучив которые можно делать многое? Например, Эксель не просто таблицы, которые заполнил и всё! С этими данными можно делать разные вещи! Расскажите, зачем городить новый огород, может я не понимаю чего-то? --- Лемасов=Лимасов=Лямасов, Игнатьев, Селезнёв, Ципилёв=Цыпилев, Акишин=Акинфиев=Акифиев, Лотиков, Лыгин, Шабаков, Вдовин, Клочков, Белов, Шлейкин, Казаков, Матасов, Дубков, Алексеев | | |
Владимир ИвановЛюбознательный  Россия, г. Псков Сообщений: 2399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1375 | Наверх ##
26 октября 2019 10:45 26 октября 2019 11:13 Как-то упустил наличие этой Темы. Это же надо так облениться ))))) Любчинова написал: [q] А для личного пользования достаточно того же Excel. Я начала делать таблички по своим фамилиям - отдельный файл по каждой фамилии[/q]
- вот что значит каждый сам по себе. Я по годам. Vorogeya написал: [q] При большой базе работа в excel уже затруднена для меня.[/q]
- чем же ??? coika написал: [q] Может быть еще какие-то голосовые обработки написанного, а потом преобразование в текст? Читать вслух быстрее, чем писать.[/q]
- дорастём. Прогресс на лицо. arkan1973 написал: [q] А если кто-то готов влить в базу свои наработанные данные[/q]
- для это надо привести свои данные к формату Базы arkan1973 написал: [q] Но где взять деньги на реализацию??? Тупо на первое время на какой нибудь хостинг. [/q]
- спокойнее иметь независимую от конкретного сайта/хостинга Базу Vorogeya написал: [q] Я согласна залить например свою базу. Но она в ged формате. В Excel только выкладки по годам[/q]
- импорт в Базу из разных источников нужен реально. Vorogeya написал: [q] доступ к базе даётся после индексирования определённого Объема данных[/q]
arkan1973 написал: [q] получение доступа после обработки ...надцати страниц МК[/q]
- бесспорно, иначе кирдык. coika написал: [q] имя для поиска я дублирую рядом, выделяя его цветом, так же как вношу свои поправки, домыслы и исправления - тоже выделяю цветом[/q]
- аналогично с небольшими вариациями. Исправления - красным (не удаляя оригинал), внесённые отсутствующие в МК данные - зелёным, двоечтения имён и т.д. - в скобках... Maksim Andreevich написал: [q] автору поначалу стоит агрегировать уже все индексированное[/q]
- вот-вот на пальцах это одно, увидеть и понять - другое (для неискушённых). Rychagov написал: [q] Кто будет проверять валидность этих данных? [/q]
- очень интересный вопрос. Как минимум вносить только после первичной проверки. microArt написал: [q] Отослала список метрических книг Порховского уезда (таблица Excel, выборка из БД) в Порховский краеведческий музей. Кроме "спасибо" больше никакого предложения о сотрудничестве[/q]
- ну нет там "фанатиков" )))) microArt написал: [q] Вопрос в том, как автоматизировать, чтобы компьютер был не только средством набора данных, но аналитическим центром, который бы помог мне составить таблицу связей на основании записей из метрических книг прихода (а может, и приходов).
[/q]
- да, иначе дважды всё заносишь. Сначала с экрана в Excel, потом в ДЖ. Rychagov написал: [q] А вот в дальнейшем при наличии нескольких метрик по приходу, можно автоматически делать поиск и строить связи по персонам.[/q]
- т.е. опять руками ? microArt написал: [q] Может, это вообще ошибочная идея - выписывать данные из метрических книг "сплошным потоком".[/q]
- нет, это самое правильное для Базы. В остальном правит желание Человека. Rychagov написал: [q] сделать сначала каталог метрик по одной церкви, далее сделать форму для внесения данных. Возможно, получится также сделать, как просили в соседней теме, чтобы одновременно видеть картинку и форму для заполнения.[/q]
- именно так. Или чуть позже с картинкой, но обз-но ! microArt написал: [q] Потому что каждый человек организует хранение данных по-своему, как ему удобно.[/q]
- вот это бич ! Предлагаю выработать некую "правильную" форму и всячески её рекламировать на Форуме и не только для использования одиночками. а) это позволит одиночкам обмениваться между собой в случае выявленных пересечек родств.связей б) даст возможность при желании легко войти в проект в) и вообще порядок он везде приятен ))) Rychagov написал: [q] не стоит давать всем подряд редактировать уже заведённые метрики. Мне кажется, это можно доверить только модератором[/q]
- т.е. на Модератора/ов автоматом ещё и эта нагрузка к проверке валидации. А свободное время, а отпуск, а ...? --- с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | |
RychagovIn Search We Trust  Санкт-Петербург Сообщений: 114 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
26 октября 2019 11:34 lemasov написал: [q] А зачем вообще делать что-то специальное, когда имеются уже программы, изучив которые можно делать многое? Например, Эксель не просто таблицы, которые заполнил и всё! С этими данными можно делать разные вещи! Расскажите, зачем городить новый огород, может я не понимаю чего-то?
[/q]
Потому что эксель - это оффлайн продукт, с которым работать не так гибко можно и не все умеют там формулы писать и т.п. | | |
Владимир ИвановЛюбознательный  Россия, г. Псков Сообщений: 2399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1375 | Наверх ##
26 октября 2019 11:36 26 октября 2019 11:37 Rychagov написал: [q] Потому что эксель - это оффлайн продукт[/q]
да ладно. Его (таблицы) с таким же успехом можно выложить для он-лайн пользования. Это не аргумент ))) Вот пример с этого же Форума - https://docs.google.com/spread...edit#gid=0 --- с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | |
|