Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Программы для обработки данных из метрических книг


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20 ... 35 36 37 38 39 40 Вперед →
Модераторы: A1enushka, Руслан Дикушин, apuzanoff
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2803
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4564

Любчинова написал:
[q]
Дело еще в том, что административно-территориальное деление не всегда совпадало с епархиальным делением.
Приход - это в первую очередь благочиние, консистория и епархия. А село, где находится церковь - это волость, уезд и губерния.
[/q]

paul1914 написал:
[q]
Приходы тоже были не постоянными, а были еще и приписные к какому-то другому приходу..
[/q]

Любчинова написал:
[q]
А еще были полковые церкви...
[/q]

Да, это все так, но я думаю, что не надо переусложнять confuse.gif

Мне видится разумным, если с благочиниями, консисториями, полковыми церквями и т.д. будет разбираться сам исследователь.

Мне нравится, как сделано у microArt
http://i-nventory.ru/index.php?id=146
Губерния => Уезд => Приход
В приходе -- список деревень, которые к нему относились.
Все очень удобно и при желании всегда можно найти искомое.



Елагин написал:
[q]
Кто же найдёт время и желание(единицы не в счёт )вбивать в базы то что многие и прочесть правильно не могут,
в смысле имён и нас.мест,по тем или иным причинам?
[/q]
Ну а Вы-то что предлагаете? Вообще ничего не делать?

---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17100
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8652
Елагин
если речь идет о крестьянах, то как правило человек живет там, где приписан, где платит налоги. И то не всегда. Те же переселенцы могли числиться например в Пермской губернии, а жить уже пару десятков лет в Тобольской. Или ссыльно-поселенцы - их приписывали даже не к населенным пунктам, а к волости. А жили они где-то в конкретном населенном пункте, и даже не всегда в этой волости. Сколько раз было - в ревизии есть, а метрики не найти.
Что уж говорить о мещанах или купцах, которые в ревизии числятся в одной губернии, а живут за сотни верст в другой губернии
А попробуйте-ка найти военного и чиновника, которых ни в каких ревизиях нет...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17100
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8652

Arcobaleno написал:
[q]
Губерния => Уезд => Приход
В приходе — список деревень, которые к нему относились.
Все очень удобно и при желании всегда можно найти искомое.
[/q]

А, например, в Тюкалинском уезде есть приходы, куда входили деревни из Ишимского или Каинского уезда, или приход в Омском уезде, а деревня в Петропавловском...

А церкви вдоль трактов, позже ж/д, по которым ехали и ссыльные, и переселенцы. Там же география прихожан во многом превосходит приписанные к приходу населенные пункты...
Среди городских приходов часто встречаются записи, где прихожанин не привязан к какому-то населенному пункту, а записан как штабс-капитан (хорошо, если полк указан), дворянин (хорошо, если губерния указана), коллежский асессор и т.п.
Т.е. то, что понятно и просто для сельских приходов, не совсем подходит для приходов городских
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2493
Почему бы не взять данные по состоянию на 1917 год или 1913 год?
Списки деревень - из клировых ведомостей (или краеведческой литературы).

У меня Псковская губерния. Данные о деревнях - с сайта Псковской епархии, точнее, вот из этого сборника, который, по счастью, оказался в открытом доступе:
Коломыцева Н.В., инокиня Фотиния (Парфёнова). Серия "Псковский паломник", Псков, 2009 г.
- Псков,
- Псковский уезд,
- Порховский уезд,
- Великолукский уезд,
- Опочецкий уезд.
(По Пскову и Псковскому уезду данных о деревнях не было).

Теперь появились данные о деревнях прихода на карте, которую сделал Псковский архив:
http://pskov.74pro.club/
Думаю, что там из клировых ведомостей на 1910 год (они там есть).

Нам все равно нужно на какой-то момент делать моментальный снимок. И пусть это будет 1917 год, как год, на который вся эта система метрических книг упразднилась.

У меня есть база данных по документам Псковской епархии, сделанная в Access. Посмотрите, как там сделано такое деление (без деревень). Не без недостатков, но меня устраивает.
http://i-nventory.ru/index.php?id=801
(Конечно, я не сильна в географии, но это все же лучше, чем ничего. По крайней мере, уже можно немного ориентироваться).
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
paul1914

Сообщений: 332
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 152
Нужно наверно АТД формировать на лету по факту внесения записи из МК, ну и система должна быть интеллектуальна и обучаема
---
Владимирская губерния, приходы Есиплево, Старково, Кузьминское Ильинской волости, Новобусино, пог. Осовицы, Глумовская Новоселка, Кривдино, Вошня (Юрьевский уезд), пог. Архангельский, пог. Данутино (Покровский уезд), Мошнино, Мячково (Александровский уезд), Сербилово (Суздальский уезд).
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2803
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4564

Любчинова написал:
[q]
А, например, в Тюкалинском уезде есть приходы, куда входили деревни из Ишимского уезда, или приход в Омском уезде, а деревня в Петропавловском...
[/q]
Ну значит, там эти "чужие" деревни и перечислить, в том приходе, куда они относились.
А в скобках к таким деревням можно написать, какой это уезд.

Я думаю, что надо выбрать какой-то один принцип и ему следовать.


Любчинова написал:
[q]
А церкви вдоль трактов, позже ж/д, по которым ехали и ссыльные, и переселенцы. Там же география прихожан во многом превосходит приписанные к приходу населенные пункты...
[/q]
Так для этого и есть индексация (в идеале), чтобы можно было найти свою персону по фамилии.
Мой предок венчался за 200 (двести) км от места жительства и я никогда бы в жизни его не нашла, так как для меня нереально просмотреть все приходы Финляндии -- на иностранном языке, да еще за несколько лет. Но благодаря тому, что нужная книга оказалась проиндексирована, я нашла его достаточно легко. Даже несмотря на то, что его фамилию напечатали с ошибкой.

Любчинова написал:
[q]
Среди городских приходов часто встречаются записи, где прихожанин не привязан к какому-то населенному пункту
[/q]
Надо ориентироваться на географию церкви, а не на географию прихожанина...


С некоторых пор меня стало удивлять, как организованы наши архивы.
Фонд, Опись, Дело...
Метрики по одному и тому же приходу могут быть в разных описях и даже в разных фондах,
А ревизии по селу еще в третьем фонде, а клировые в четвертом. А если еще и село/церковь под другим названием, то пойди найди книгу за нужный год!...

А как сделано у пресловутых финнов? Все документы по одному населенному пункту -- в одной папке. И при этом не нужны описи, не нужны номера фондов.
Список всего, что имеется -- сразу перед глазами, и это невероятно удобно...
https://digihakemisto.appspot....an+arkisto
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2493
Тогда получается так.
Есть населенный пункт, с географическими координатами (за уточнениями и привязкой к современной карте - это к краеведам).
Этот населенный пункт может соотноситься:
- с уездом - губернией,
- с приходом. Приходы размещались на территории уезда.

Вот не люблю я усложнять. Именно поэтому предпочитаю строить небольшие, компактные информационные системы. Да, они будут ограничены, не глобальны, но мне лично глобального и не надо.

Лично я жалею, что со многими уездами связалась. Надо было ограничить себя только Порховским уездом.
Просто началось для меня все с того, что я выписала все ссылки с Familysearch, в названии которых присутствовало слово "Псков" (или в английской транскрипции). И надо было что-то с этим списком делать. 101.gif

Потому что делать глобальную систему - это набирать штат модераторов, это отслеживать корректность информации. Для одного человека это трудно.

Я тут давала ссылку на свой файл Excel, с выписками браков из метрических книг Богородицкого прихода.
Там есть отдельный список деревень, рядом через запятую - приход (храм).
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2803
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4564

Елагин написал:
[q]
Вы не читаете тему,а лишь последние сообщения,отсюда и ваши два вопроса....
[/q]
Простите, я прочла всю Тему, да ведь всего не запомнишь.

Я думаю так, что каждый может начинать с того, что ему ближе/важнее.
Кто хочет, пусть делает ревизии, кто хочет -- метрики.
А в рамках ресурса пусть будет организована такая возможность для всех желающих.
Кстати, я (как и Вы) не думаю, что желающих будет много, но ведь надо с чего-то начинать.
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
Rychagov
In Search We Trust

Rychagov

Санкт-Петербург
Сообщений: 114
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 53
По поводу ревизий - я их ещё в глаза не видел - поэтому ничего про это сказать не могу.
Да и чтобы до ревизий добраться, надо как-то до середины 19 века цепочку предков размотать.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17100
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8652

microArt написал:
[q]
И пусть это будет 1917 год, как год, на который вся эта система метрических книг упразднилась.
[/q]

тогда уж 1919, когда ЗАГСы стали появляться
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20 ... 35 36 37 38 39 40 Вперед →
Модераторы: A1enushka, Руслан Дикушин, apuzanoff
Вверх ⇈