Программы для обработки данных из метрических книг
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2495 | Наверх ##
23 октября 2019 20:31 А у меня другой вопрос: многие ли станут заниматься индексированием метрик, если все же такой интернет-ресурс появится?
По-моему, немногие. Так же как немногие выкладывают свои наработки здесь на форуме.
Ну, займутся этим два-три человека, на том все и закончится. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7641 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4255 | Наверх ##
23 октября 2019 20:38 microArt, если доступ к поиску будет открываться после того, как примешь участие в индексации в оговореном обьеме - это будет стимул. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2495 | Наверх ##
23 октября 2019 20:39 Rychagov написал: [q] Сейчас эта технология называется PWA. [/q]
И не надо мне всякие броузерные решения. Просто настольная программа (настольная, подчеркну), которая, при моем желании, может загрузить данные на сервер (а может и не загружать, храня данные локально). Как это реализовано в других генеалогических программах. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2495 | Наверх ##
23 октября 2019 20:46 G_Spasskaya написал: [q] microArt, если доступ к поиску будет открываться после того, как примешь участие в индексации в оговореном обьеме - это будет стимул.
[/q]
Вот это мне и не нравится. Сама концепция. Мне хотелось бы иметь программный инструмент (настольный вариант, или он-лайн вариант, в меньшей степени), чтобы я смогла бы составить индекс записей (назову это так) по моему приходу Богородицкое, может быть, Дубровно. Чтобы мне можно было бы отметить, да, вот эти части метрических книг я занесла в базу данных, а эти - нет. Записи по моему приходу, то, что лично я записала в программу - они должны быть всегда со мной, до выхода из строя винчестера (это если я копии делать не стану). И использовать эти записи, что называется, "в хвост и гриву", составляя разные выборки, комбинируя данные. (Как потом комбинировать эти части головоломки в единую информационную систему - это другой вопрос). --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7641 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4255 | Наверх ##
23 октября 2019 20:55 microArt, так это сейчас все и так вроде делают - по нужным приходам, по интересуемым н/п, по заданным периодам времени - и работают, так, как это нужно для конкретного поиска. Зачем вам для этого что-то еще? --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
RychagovIn Search We Trust  Санкт-Петербург Сообщений: 114 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 53 | Наверх ##
23 октября 2019 21:00 microArt, Я веб-разработчик, могу предложить только то, что умею. PWA для настольного использования подходят, хранить данные можно на компьютере и никуда не выгружать.
| | |
RychagovIn Search We Trust  Санкт-Петербург Сообщений: 114 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 53 | Наверх ##
23 октября 2019 21:02 23 октября 2019 21:02 severinn написал: [q] 1) фотокопии оригинал по одному конкретному населенному пункту (селу) 2) распечатку отложить на отдаленное будущее[/q]
Тогда уж не по селу, а по приходу. По селу как-то неудобно изображения собирать. Проще по всему приходу. Какие распечатки имеете в виду? | | |
coika Москва Сообщений: 4826 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14713 | Наверх ##
23 октября 2019 21:08 Rychagov написал: [q] Кроме того, с ревизиями я пока не сталкивался.[/q]  Чтобы сделать что-то стоящее, надо с этим поработать, хоть немного, для того чтобы представлять что по чем. Получить, так сказать, опыт. Впрочем как и с метриками, надо хотя бы посмотреть разные года и разные губернии. А так получиться сырой продукт. Вы потратите свое время и время других людей  Скажу по себе, я переписала много записей из МК, прежде чем выработала приемлемую форму для себя, чтобы она была удобной. --- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2495 | Наверх ##
23 октября 2019 21:17 G_Spasskaya написал: [q] так это сейчас все и так вроде делают - по нужным приходам, по интересуемым н/п, по заданным периодам времени - и работают, так, как это нужно для конкретного поиска. Зачем вам для этого что-то еще?[/q]
И как? Приведите мне, пожалуйста, пример, как можно выписывать сплошным потоком записи из метрических книг, например, в генеалогическую программу, а самое главное, потом анализировать, устанавливая связи. Я так не умею. Просто мой идеал (несбыточный) был в том, что: - пользователь заносит данные из МК в программу (по шаблону, с использованием списков, справочников), - программа помогает установить связи между записями и выдает готовые отчеты (по разным критериям). Мне виделся идеал в виде локальной (настольной) базы данных, которая позволяет (но не обязывает) копировать данные на сервер. Как программы по построению генеалогических деревьев, но они ориентированы на другое: что пользователь заносит в них выборочные сведения из МК, и связи уже установлены (уже понятно, кто ребенок, кто родители). Я уже приводила пример: вот, у нас пара "жених - невеста". Дополнительной информацией служит место проживания (деревня) жениха и невесты. И к этой паре привязывается ребенок из первой части МК. Дальше, если нам понадобится ответ на вопрос, сколько детей у нас было у этой пары, мы просто выводим соответствующий отчет. Нужен не просто набор данных, а какие-то связи между ними. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | Лайк (1) |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4567 | Наверх ##
23 октября 2019 21:22 Прочитала всю Тему и тоже решила выразить свое мнение. Rychagov написал: [q] Просто в чём смысл создавать тысячи деревьев? Это трудозатратно. Те, кто ищет своих, составят сами по имеющимся данным. Ещё раз повторюсь, основная задача, как её вижу - именно перепись данных из метрик для последующего удобного просмотра и поиска, [/q] СТОКРАТ написал: [q] При наличии просто оцифрованных документов интересующийся выстроит все нужные связи сам. Главное иметь быстрый доступ к поиску. По своеиу опыту знаю, что при наличии одного имени и базы родословную можно составить буквально за несколько часов.[/q]
Согласна! Rychagov написал: [q] а также с реализацией автоматического анализа возможных родственных связей[/q]
А вот тут у меня большие сомнения. Иногда бывают такие запутанные случаи с родственными связями, что ни одна машина не разберется. Мне видится, что подобный анализ можно доверить только человеку. Каждый исследователь, заинтересованный в выстраивании своего древа, вполне может провести такой анализ самостоятельно. Приведу в качестве примера Финляндию. У них две основные Базы. Одна база -- это наборы картинок (сканов документов) и рядом текст к каждой картинке. Причем, текст максимально простой -- он элементарно воспроизводит имена-фамилии и нас. пункты из документа. Доступ к данной Базе свободный, регистрация не нужна. Любой пользователь вносит свой вклад в индексацию по мере возможностей, никаких ограничений нет. Человек может, например, заносить только свои фамилии, если он их встретит. И мне видится, что гораздо эффективнее, если 300 или 500 человек внесут пусть только свои фамилии, чем 10 человек, допущенных до Базы, будут индексировать какие-то значительные объемы.Вторая база у финнов -- чисто текстовая, по приходам и в ней сведения даны в определенной стандартизированной форме. Рождение: имя родившегося, имена и фамилии родителей, профессия родителей, имена восприемников. Брак: имена-фамилии брачующихся, их профессия (либо социальный статус). Смерть: имя-фамилия умершего, возраст, причина смерти. Естественно, в каждом случае присутствуют дата события и приход. Из каждого события второй базы ссылка ведет к сканам документов, но НЕ к конкретному листу, а к папке, где хранится данная книга. А далее, имея все точные данные, человек уже ищет самостоятельно. Вносить данные во вторую базу могут только авторы сайта. У обычных пользователей есть возможность написать комментарий под каждой записью (если замечена ошибка, например). Ошибки? Разумеется они есть. Но эта проблема легко решается возможностями поиска -- можно искать по скольким угодно буквам. Можно, например, вбить только первые буквы имени и фамилии жениха и невесты, или буквы кого-то одного из них, или полные имена -- система найдет всех персон с такими данными за указанные годы. Можно искать по окончаниям имен-фамилий и т.д. Ни в одной из баз нет попытки выстроить семейные связи или как-то стандартизировать имена (имена-фамилии -- как в документе). А удовольствие разбираться во всех хитросплетениях оставлено исследователю (а лично для меня это действительно удовольствие, и я не отдам его никакой машине )))) --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
|