Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Древо Жизни

Программа для Windows и Mac. До 40 персон бесплатна, если более, то необходимо купить лицензию

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 613 614 615 616 617 * 618 619 620 621 ... 908 909 910 911 912 913 Вперед →
Модераторы: A1enushka, Руслан Дикушин, apuzanoff
camy

camy

Московская область
Сообщений: 3394
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3928

rrgareev написал:
[q]
я до 1918 года пишу по типу Панин Михаил Иванов, после Панин Михаил Иванович.
[/q]

Аналогично
---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
Лайк (2)
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3225
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3746

rrgareev написал:
[q]
я до 1918 года пишу по типу Панин Михаил Иванов, после Панин Михаил Иванович.
Отчество пишу ближе к оригиналу, Казмин, Космин. Но немного унифицирую, чтобы в Древе где более 8000 персон и есть новые находки я мог найти уже внесенного предка.
[/q]


camy написал:
[q]

rrgareev написал:
[q]

я до 1918 года пишу по типу Панин Михаил Иванов, после Панин Михаил Иванович.
[/q]


Аналогично
[/q]

Хотел узнать: Чем мотивируете? Какими источниками? Какого ведомства? Все ли источники подняли, чтобы так утверждать? shok.gif dntknw.gif
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4242
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3467

dimarex написал:
[q]
Хотел узнать: Чем мотивируете? Какими источниками? Какого ведомства? Все ли источники подняли, чтобы так утверждать?
[/q]

Хотел узнать: что именно утверждать? Не вижу ни одного утверждения в процитированных сообщениях.
Каждый сам решает, как ему в своём собственном исследовании записывать имена, отчества и фамилии.
Я так скажу - искать Ивана Ильина в МК проще, чем Ивана Ильича. Поэтому пока ведётся исследование, на мой взгляд. так записывать удобнее и практичнее.
А в документах советского периода уже практичнее искать Ивана Ильича.
Вот вам и мотивация: удобство и практичность.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (4)
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3225
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3746

king написал:
[q]
Я так скажу - искать Ивана Ильина в МК проще, чем Ивана Ильича
[/q]

Отлично! А как доки военного ведомства царского времени, где отчества, кстати, для тех, кто не знаком с данной документацией, записаны с 1874 г. с полным отчеством на -вич? Как в таком случае? Получается, что народ изучает-изучает, а не знает, что есть и такой вид источника, где не только фамилии есть даже у помещичьих крестьян, но запись полных отчеств на -вич. А в таком случае наводит на мысль, что и так крестьянство было непривилегированным сословием в царской России, а исследователи-любители далее изучают и не зная этого факта продолжают гнобить своих прямых предков, хотя действие - наши дни и мы являемся авторами родословного древа, поэтому надо учитывать данный факт. Любитель-исследователь порой пишет, что опирается на архивный источник и говорит "отчество как там", не понимая, что он использует лишь только один источник одного ведомства. Даже, как я привёл пример с нашим классиком А.С. Пушкиным, который был смертельно ранен и погребен в 1837 г. Александр Сергеев Пушкин, т.е. земной путь он закончил с отчеством Сергеев, следовательно, по данной логике исследователей-любителей надо писать так, что собственно народ и делает. dntknw.gif
А ничего, что мною обнаружены многочисленные документы, что ещё с 1733 г. в Российской империи даже ОБЫЧНЫЕ ДВОРОВЫЕ ДЕВКИ И ТЕ ПИСАЛИСЬ С ПОЛНЫМ ОТЧЕСТВОМ! А ЭТО Ж ПРОСТО ДВОРОВЫЕ ДЕВКИ! НУ ВАШИ ПРЕДКИ ГОСПОДА, ВИДИМО, НИЖЕ ДАЖЕ ИХ. shok.gif confused.gif
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
Лайк (4)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7593
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4221

rrgareev написал:
[q]
я до 1918 года пишу по типу Панин Михаил Иванов, после Панин Михаил Иванович.
[/q]

Примерно также, только временной рубеж более ранний. У меня с отчествами на -ов те, кто умерли до революции. Те, кто родились до революции, но большую часть жизни прожили после нее, уже на -ич.
Имена стараюсь унифицировать, но... Авдотьи все Евдокии. А вот с Иванами/Иоаннами иначе: пока что священники - однозначно Иоанны, а вот гражданские дица, особенно конца 19 в.и позже - Иваны.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (3)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7593
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4221

dimarex написал:
[q]
Отлично! А как доки военного ведомства царского времени, где отчества, кстати, для тех, кто не знаком с данной документацией, записаны с 1874 г. с полным отчеством на -вич? Как в таком случае?
[/q]

Проблема, на мой взгляд, в том, что писали и так, и так.
Много примеров, где один и тот же человек сам себя называет то "Николаевич", то "Николаев" (и даже без сына).
видимо, в ходу были обе формы, в зависимости от того, где и кто писал.
Но нам приходится делать выбор, каждому для себя. Потому что писать все варианты через запятую или слэш - во-первых, размера полей не напасешься, во-вторых, искать неудобно, в-третьих, все равно нет гарантии, что не было еще какой-то формы.
Я в какой-то момент даже фамилии унифицировала, когда поняла, что самый ранний предок сам использовал 2 варианта: Спасский и Спаский.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (1)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4242
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3467

dimarex написал:
[q]
А ничего, что мною обнаружены многочисленные документы, что ещё с 1733 г. в Российской империи даже ОБЫЧНЫЕ ДВОРОВЫЕ ДЕВКИ И ТЕ ПИСАЛИСЬ С ПОЛНЫМ ОТЧЕСТВОМ! А ЭТО Ж ПРОСТО ДВОРОВЫЕ ДЕВКИ! НУ ВАШИ ПРЕДКИ ГОСПОДА, ВИДИМО, НИЖЕ ДАЖЕ ИХ
[/q]

Ну пусть ниже, зато на одном уровне с Пушкиным 101.gif А это, собственно говоря, неплохо.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (5)
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2114
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1447
G_Spasskaya, запись "через запятую" - это какое-то бесполезное пижонство. Записи в ДЖ - это не публикация архивного источника!
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Лайк (4)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7593
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4221

Максим Викторович написал:
[q]
G_Spasskaya, запись "через запятую" - это какое-то бесполезное пижонство. Записи в ДЖ - это не публикация архивного источника!
[/q]

Так это не я предложила!
Выше форумчанка поделилась, как делает
Svetlana_M написал:
[q]
если написание в разных источниках разное, то через слеш: Артемовъ сынъ/ Артемиевъ сын/ Артемов
[/q]

---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3225
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3746

king написал:
[q]
Ну пусть ниже, зато на одном уровне с Пушкиным А это, собственно говоря, неплохо.
[/q]

Так в том то и дело, что он известен как ПУШКИН АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ - ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ПОЭТ, а ваши как были неизвестными условно пулькиными/пупкиными/палкиными ивашками сергеевыми, санками петровыми, так и остались в том самом небытие.
Хотя сама цель - создать своё родословное древо и состоит, чтобы "вырвать" из небытия своих предков-крестьян, тем самым показать значимость для Вас имена своих пращуров, записав их не в усеченной (тем самым показав неуважение/пренебрежение к предкам) форме, а именно в той, которой они достойны, а именно:
В ПОЛНОЙ ФОРМЕ ФАМИЛИИ ИМЕНИ И ОТЧЕСТВА. ТЕМ САМЫМ ПОКАЗАВ ЗНАЧИМОСТЬ ИССЛЕДОВАНИЯ СВОИХ КОРНЕЙ!
А не просто так покопаться в архивах и что-то там найти, ибо в таком значении сам смысл поиска совершенно бессмыслен. dntknw.gif
Вот например из моей книги 2021 г., где более древний пласт отмечен в той форме, как он есть, а далее все идут с записью в полной форме, что и отражено в примечании (см. прилож. файл).

Прикрепленный файл: Образец книги с росписью древа Некипелов.PNG
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 613 614 615 616 617 * 618 619 620 621 ... 908 909 910 911 912 913 Вперед →
Модераторы: A1enushka, Руслан Дикушин, apuzanoff
Вверх ⇈