Рисуем дерево в Visio
Обсуждение применения Microsoft Visio для составления деревьев и подготовки других иллюстративных материалов.
IvaneevВладимир  Москва Сообщений: 419 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 393 | Наверх ##
3 августа 2022 17:18 AlB написал: [q] arina-R написал:
[q] Что Visio НЕ может. Не может взять данные из готового дерева, с сайта или генеалогической программы.
[/q]
Может. - из GenoPro напрямую - копировать - вставить, Вставленные таким образом в Visio деревья можно там же и редактировать так, как Вам требуется.
[/q]
Ну, вот и ещё одно достоинство ;-) Не знал - для своих нужд пользуюсь My Heritage и соответствующим локальным FTB. Там выгрузка только в нередактируемые jpg и pdf. --- Владимир | | Лайк (1) |
IvaneevВладимир  Москва Сообщений: 419 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 393 | Наверх ##
7 августа 2022 11:30 7 августа 2022 15:08 karseral : [q]
и вот второй пример. по сложнее.
перекрестные браки внутри одного дерева. у меня они тоже в немалом количестве в лесе деревьев. при этом перекрестные браки внутри одного дерева могут быть перекрестными и с другими деревьями, все в том же лесе деревьев. у меня внутри дерева у Сыромятниковых. при этом перекретные браки между Карташовыми - Очевыми - Сыромятниковыми идут во множестве поколений. Сыромятниковы женятся на Сыромятниковых, Карташовы выходят замуж за Сыромятниковых, потом их потомки выходят за Очевых, их дети выходят замуж за Карташовых, и их дети потом за Сыромятниковых. думаю вам будет сложно соединять к примеру, когда это массивные ветки одного древа, где дети расположены в порядке своего рождения, и по соответствующей матери, коих может быть и три, как и отцов, а не в разноброс ради личного удобства.

[/q] --- Владимир | | |
IvaneevВладимир  Москва Сообщений: 419 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 393 | Наверх ##
7 августа 2022 11:41 7 августа 2022 15:09 >> Ответ на сообщение пользователя karseral от 7 августа 2022 11:30 Один из типовых шаблонов Visio - принципиальные электрические схемы (хоть это и не основная тема Visio), а там и связи, и элементы посложнее будут. Поэтому, "может - не может", в конце-концов, сведётся к анекдоту про японскую бензопилу :-) Пробуйте, рисуйте. Совершенно точно, что как только начнете рисовать, выявится много чего - и интересные связи, и сомнительные даты рождения, и просто ошибки в предыдущих построениях. А про Сыромятниковых у меня получилось так. Что-то по бракам и чьи дети надо бы уточнить, но это уже не вопрос прикинуть возможности Visio, а практическая задача. --- Владимир | | Лайк (2) |
AlB Красноярск Сообщений: 529 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 201 | Наверх ##
7 августа 2022 15:11 Ivaneev написал: [q] Пробуйте, рисуйте.[/q]
Уж чего-чего, но, думаю, рисовать древо в Visio точно не надо. Решить задачу создания что-то типа плаката готового дерева с украшательствами (любой фон, рамки, фото, надписи, рисунки и т.д. и т.п.) можно, если использовать файл дерева в формате emf (хотя при желании можно использовать и рисунок в любом формате). Занимался этим году так в 2004-м, используя дерево из GenoPro. Получалось, как мне кажется, нормально.... | | |
karseralКраевед-любитель  Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2302 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 420 | Наверх ##
8 августа 2022 2:31 8 августа 2022 3:19 Ivaneev написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя karseral от 7 августа 2022 11:30 Один из типовых шаблонов Visio - принципиальные электрические схемы (хоть это и не основная тема Visio), а там и связи, и элементы посложнее будут. Поэтому, "может - не может", в конце-концов, сведётся к анекдоту про японскую бензопилу :-) Пробуйте, рисуйте. Совершенно точно, что как только начнете рисовать, выявится много чего - и интересные связи, и сомнительные даты рождения, и просто ошибки в предыдущих построениях. А про Сыромятниковых у меня получилось так. Что-то по бракам и чьи дети надо бы уточнить, но это уже не вопрос прикинуть возможности Visio, а практическая задача.
[/q]
это без учета того, что во всех многочисленных ветках и далее идут потомства. как отображать все ветки равноодинаковыми? у меня сеть деревьев охватывает 13 поколений, с конца 1600-х годов до наших дней. лес деревьев насчитывает порядка 60 деревьев в рамках одного проекта. многие деревья уходят в начало 18 века, до основателей родов, и уже потом на уровне 6-7 поколений начинаются множественные перекрестные браки между всеми 60 родами, в том числе внутри одного рода. схематически очень сложно отображать родство троюродных брата и сестры, либо пятиюродных с одной и той же фамилией, при том что древо имеет по всем потомкам продолжение, не только где перекрестный брак троюродных и пятиюродных в нутри одного рода, но и с другими из 60 родов. как пример: некий купец Абудеев женился на однодворке Карташовой в 1802 году. у них сын женился на купеческой дочери Сыромятниковой. При этом троюродный брат купец, данной Сыромятниковой женился на племяннице купчихе Карташовой, вышедшей за купца Абудеева в 1802 году. В это же время купец Карташов, женится на купчихе Очевой, чей племянник Очев в следующем поколениии не женится на племяннице Карташова Сыромятниковой, у которой родная сестра Сыромятникова выйдет замуж за своего троюродного брата (внука купца Абудеева взявшего в жены однодворку Карташову в 1802 году). В том же поколении племянница купца Карташова женившегося на купчихе Очевой, выходит замуж за правнука купца Абудеева и однодворки Карташовой - купца Сыромятникова. смогли бы такое изобразить, при том что все 4 рода имеют поколения к нынешним временам??? Фрагмент древа Сыромятниковых отображающий перекрестные браки как внутри рода Сыромятниковых, так и с родом Ситниковых     Фрагмент дерева Карташовых отображающего перекрестные браки с 60 родами      Фрагмент деревьев Полежаевых и Очевых отображающих перекрестные браки с Карташовыми и Сыромятниковыми   --- Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии) | | |
IvaneevВладимир  Москва Сообщений: 419 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 393 | Наверх ##
8 августа 2022 7:40 8 августа 2022 13:59 >> Ответ на сообщение пользователя karseral от 8 августа 2022 2:31 Как вариант, чтобы не тянуть сложно прослеживаемые по рисунку линии - маркерами-указателями. Вообще, я бы не ставил целью всё нарисовать на одном листе, а сделал бы несколько понятно читаемых картинок с указанием точек связей между ними, примерно так. --- Владимир | | Лайк (1) |
karseralКраевед-любитель  Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2302 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 420 | Наверх ##
8 августа 2022 11:49 Ivaneev написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя karseral от 8 августа 2022 2:31 Как вариант, чтобы не тянуть сложно прослеживаемые по рисунку линии - маркерами-указателями. Вообще, я бы не ставил целью всё нарисовать на одном листе, а сделал бы несколько понятно читаемых картинок с указанием точек связей между ними, как на картинке.
[/q]
проблема в том, что мне-то как раз и нужно полное отображение, с возможностью использования всего участка дерева для научной работы. --- Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии) | | |
avi777 Москва Сообщений: 678 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 405
| Наверх ##
8 августа 2022 12:04 Вот, блин... красиво рисуете Я тоже люблю Visio. И по работе, и планы квартир люблю рисовать, но генеалогические деревья - беру просто прямоугольники с текстом и соединяю стрелочками под произвольными углами... Удобно ещё дату брака в овале сделать... | | |
IvaneevВладимир  Москва Сообщений: 419 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 393 | Наверх ##
8 августа 2022 12:48 avi777 написал: [q] Вот, блин... красиво рисуете Я тоже люблю Visio. И по работе, и планы квартир люблю рисовать, но генеалогические деревья - беру просто прямоугольники с текстом и соединяю стрелочками под произвольными углами... Удобно ещё дату брака в овале сделать...[/q]
Ну, с браками там простор для фантазии. Можно придумать обозначения для расторгнутых браков, случайных связей, указать даты и ещё какие-то пометки. Вот картинка, из которой всё понятно, но если словами пересказывать или выгрузить автоматически сформированное дерево с MyHeritage, например... ;-)  Про "под произвольными углами" - тут вопрос приоритетов, что хотите показать. Или чтобы поколения-фамилии были сгруппированы (тогда связи могут быть изображены сложными линиями), или сделать акцент на связях (короткие стрелки, но персоны расположены неупорядоченно). Если дерево не очень сложное, то возможно достичь очень неплохих результатов переставляя "квадратики". Кто вручную разводил печатные платы, тот поймёт ;-) --- Владимир | | Лайк (1) |
IvaneevВладимир  Москва Сообщений: 419 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 393 | Наверх ##
8 августа 2022 12:55 8 августа 2022 14:08 karseral написал: [q] Ivaneev написал:
[q] >> Ответ на сообщение пользователя karseral от 8 августа 2022 2:31 Как вариант, чтобы не тянуть сложно прослеживаемые по рисунку линии - маркерами-указателями. Вообще, я бы не ставил целью всё нарисовать на одном листе, а сделал бы несколько понятно читаемых картинок с указанием точек связей между ними, как на картинке.
[/q]
проблема в том, что мне-то как раз и нужно полное отображение, с возможностью использования всего участка дерева для научной работы.
[/q]
Ну, тогда просто соединять через весь лист. Visio сам обработает пересечения, как пересечения на электрических схемах. Для наглядности длинные связи можно раскрасить, чтобы в "пучке" проще было отследить.  И, опять же, на одном листе, чтобы не прослежимать метровые линии, можно делать маркеры-указатели, как на примере выше про Петровых-Сидоровых. Так даже понятнее. И, кстати, это типовое решение для сложных электрических схем (оттуда идея и заимствована). --- Владимир | | Лайк (2) |
|