Общая тема по генеалогическому программному обеспечению
Вопросы. Ответы. Сравнение. Опыт использования
Sergei Одесса Сообщений: 1023 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1645
| Наверх ##
14 июля 2004 14:33 Программы я не видел. Но есть у меня два flash - генеалогия Бурбонов-Пармских и Фарнезе, скаченные с одного из сайтов. Высылаю тебе для просмотра. --- Изучение генеалогии известных одесских семей, биографии известных одесситов. | | |
genryd1970 Новичок
Абакан, Хакасия Сообщений: 14 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
5 августа 2004 5:34 А кто мешает объединиться и стать соучредителями какого-нибудь ТОО "Генеалогическое Древо Софт Инкорпорейтед" и начать создавать свою программу и свою БД вместе с конверторами и т.д. Наверняка среди нас (тех кто занимаетя генеалогией) найдутся и программисты и управленцы и бизнесмены и банкиры, и денег есть кому дать... А кто мешает определиться с тех.заданием, и найти программистов кто сделает такую прогу? Хоть на базе 1С, крутая штука, и как раз оперирует объектами... Я считаю что П. должна оперировать не событиями или персонами а объектами, т.е. Объект - персона, объект - событие и т.д., и соответственно контейнер-объект-древо... И естесно у каждого объекта свои свойства и методы, тогда и конструировать можно будет визуально как в 1с или Дельфи, хоть древо хоть программу... дело за программистами, создать набор компонентов и библиотека для работы с ними, ... Но прежде всего нужна спецификация на все объекты и функции... В принципе я пробовал начинать писать спецификации для объекта персона, могу поделиться мыслями... А когда определимся что нужно от всех объектов и сколько и какие объекты нужны, а также какие мы хотим и в каком виде видеть рез-ты, то можно определиться и с програмным средством для разработки, Дельфи там или 1С, в принципе будет неважно. Самое главное это корректная постановка задачи... --- Род Доценко http://gen-dotsenko.narod.ru/ | | |
Tolma Участник
Сообщений: 34 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
5 августа 2004 10:02 genryd1970 , Первое, мешает, по-видимому, психология программиста. Он либо зарабатывает деньги, либо пишет то, что ему нравится, а не по чужим подсказкам. И уже написано несколько программ. Бери и радуйся. Второе, а кто чем-то недоволен - стань проектировщиком, обосновывай, почему хочешь организовать данные как-то иначе, чего хочешь от будущей системы по существу и по форме. И бросай свои мысли в воздух (интернет). Этого тоже хватает. Третье, надо писать техзадание. Это также ответственно, как и писать свою систему. Но в отличие от системы, работы много, а не греет душу. Да и дело-то царское, кабы знать, что задание народ бросится выполнять... Итог. Заикнулся, что уже подумываешь над спецификациями, ну и пиши их, да на суд общественности. Но сначала лучше бы понять, чего конкретно не хватает в имеющихся системах. Подозреваю, что для любой живой системы авторы уверены в возможности доработки. Вопрос для затравки. База данных должна быть авторская, или распределенная, т.е. коллективно заполняемая? | | |
genryd1970 Новичок
Абакан, Хакасия Сообщений: 14 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
6 августа 2004 4:04 Я думаю что должно быть как в случае с Линуксом, пишет не один автор а много, но есть координатор, это что касается софта и техзадания, и спецификации... А что касаемо БД - то сама задача подразумевает как коллективное (я думаю это приоритетное) так и частное заполнение и использование с возможностью слияния к общей читай общественно заполненной базе частных, так и частных или общих сливать между собой, ... Ведь если будет выработана общая спецификация, и единый стаднарт, скажем версии 0.0.0.1 то набор полей можно будет унифицировать, разделить на обязательные и необязательные, уникальные и не уникальные, и т.д.... А программеры что пишут Линукс? им тоже что-то мешает? Я согласен на договорных условиях внести свою лепту... Давайте кинем клич - кто готов кодировать по техзаданию программу, кто хочет и может составить техзадание, и т.д... В общем предлагаю создать Комитет Создания Генеалогического Софта и Стандартов для этого софта. В функции коего входят обязаности на БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ (исключая владение софтом, стандартами, спецификациями, и Общественной БД) основе, разрабатывать, координировать, согласовывать стандарты, спецификации, техзадания, контроль качества исполнения, координирование создания версий софта, распростарнение софта и вышеназванного и т.д. Пишите... p.s.С миру по нитке, на канат наберется... --- Род Доценко http://gen-dotsenko.narod.ru/ | | |
Tolma Участник
Сообщений: 34 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
6 августа 2004 17:53 Хочу потоптаться на моем вопросе: о доступности коррекции базы данных. Боюсь, что каждый думает о своем роде - у одного Доценко, у другого Сидоров. Солидная база данных ( по моей оценке для более менее полного охвата русского культурного ареала достаточно нескольких сотен тысяч человек) подразумевает ввод персон с разных сторон. Например, один вводит род Доценко - у него Сидоровы возникают в виде жен, и знание о них приблизительное. Другой вводит род Сидоровых, а про Доценко может и напутать. Что будет хранить база данных? Последние откорректированные данные, или будет дублировать одного человека в виде двух записей? А разные представления исследователей о родителях какого-то лица? Могу приводить примеры, как разные источники дают разную информацию. Я уверен, что распределенное заполнение базы данных приведет к полной неразберихе. Заинтересован в обсуждении. Как система будет различать, хочет ли оператор ввести новое лицо, или он имеет в виду кого-то уже занесенного. А любимая тема засасывания GETCOM-файла. Например, у Rodger'а есть 50000 персон, а он где-то нашел еще файл на 30000 персон. Из них 1000 персон объективно совпадает, а половина из них немножко отличается, например, по датам рождения ( ну, скажем, в одном файле даты по старому стилю, а в другом по новому...) Одно это лицо или два? Что будет в итоге? Потом обсудим другие проблемы.
| | |
genryd1970 Новичок
Абакан, Хакасия Сообщений: 14 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
9 августа 2004 6:04 to Tolma: Корректность базы будет поддерживаться полуавтоматически(или полностью автоматически см.ниже), правда для этого придется пожертвовать анонимностью тех кто в базе и тех кто с ней будет работать... А кто мешает наладить сотрудничество с Органами паспортных столов? по запросу из нашей "Конторы" органы выдают инф-ю в т.ч. и серия и номер паспорта... и из налоговой тот-же ИНН мона, а из ЗАГСа данные на тех кто уже далече... Только вот это все как-то надо разрулить, в плане организационном... вот для этого и надо будет типа ТОО... На крайний случай можно при вводе нового сделать поиск по первым буквам и т.д. типа начинаем ввод моей фамилии "До" выдает все ф-ии на "До..." "Доц" на "Доц..." и т.д., смотрим список, - ага устраивает, начинаем ввод имени "Генна" выдает список имен, соотв-но отчество, и потом еще дат рождения, место Рождения и уже в случае неоднозначности можно потребовать какие-либо другие данные... А если вводим нового - желательно и паспортные (хотя-бы) данные заносить, а если их нет то корректность несколько падает, хотя тут еще можно поработать и с самим деревом (общим) если есть пересечения то есть и накладки (дубляжи), и из них можно пытаться достать(выбрать) наиболее полную и наиболее достоверную инвормацию... В принципе если нормальное всеросийское древо будет организовано (вернее структура созидающая его и отвечающая за корректность данных) то я думаю можно будет организовать сотрудничество и с госструктурами... на предмет перекачки БД из разных ведомств в нашу (только необходимых данных) тогда все намного упрощается... - есть БД перепись населения, есть БД из налоговой, из Паспортных органов из ЗАГСов, делаем выжимку заполняем базу... В этой базе находим Доценко Геннадий Николаевич 1970 г.р. 9 марта, ИНН такой-то, паспорт, серия ... и начинаем строить дерево (связи то будут)... А любимая тема: - приведу аналогию - есть кучасофта и куча графических форматов - возьмите программу ACDSEE - просмотрите процентов 90 всех форматов... кто мешает нам сделать тоже но с древом? и надо ли? если будет оптимизированная стандартизированная программа ??? и БД общероссийская??? Старый - новый стиль прекрасно переводиться с помощью компьютера и небольшого кол-ва мозгов у программиста...;=) --- Род Доценко http://gen-dotsenko.narod.ru/ | | |
genryd1970 Новичок
Абакан, Хакасия Сообщений: 14 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
9 августа 2004 6:12 По сути мы занимаемся ерундой - надо на уровне общественности (лучше государства) создать структуру которая создаст общероссийское древо... И потом уже из него любой желающий сможет посмотреть свою веточку... У госструктуры возможностей поболее будет слить нужную инфу в нашу базу, хотя и общественная может, и ТОО или ООО запросто при наличии, вернее при отсутствии в запросе в органы имеющих БД, секретных сведений... Я думаю если мы попросим представить нам данные, нам их никто и не даст, а организованной структуре по официальному запросу - обязаны будут... Можно еще через депутатов проект закона в госдуму двинуть "О создании общероссийского генеалогического древа"... ... --- Род Доценко http://gen-dotsenko.narod.ru/ | | |
Tolma Участник
Сообщений: 34 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
9 августа 2004 10:15 genryd1970 , Вы подняли так много глобальных вопросов и так неудовлетворительно ответили на мои конкретные вопросы. Уж и не знаю, что думать. Вопрос был о том, как Вы собираетесь 1) идентифицировать лиц, занесенных с несколько различными характеристиками (свойствами), т.е. решать идет ли речь об одном и том же человеке или нет; 2) кто принимает решение в случае противоречащих друг другу версий базы данных, т.е. на каких принципах организовано занесение информации в базу Вопросы, связанные с занесением в базу данных современных лиц, чреваты многими проблемами, выходящими за рамки собственно генеалогии. Поэтому, по крайней мере на первых шагах их лучше вовсе обходить. | | |
genryd1970 Новичок
Абакан, Хакасия Сообщений: 14 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 августа 2004 7:45 Tolma, 1) Доценко Геннадий Николаевич 1970 г.р. 9 марта, ИНН такой-то, паспорт, серия ... 2) принимает решение тот кого заносят или его родственник потомок... Либо администратор БД. "Вопросы, связанные с занесением в базу данных современных лиц, " как раз самые актуальные, от них и надо плясать, иначе зачем это все? --- Род Доценко http://gen-dotsenko.narod.ru/ | | |
Tolma Участник
Сообщений: 34 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
12 августа 2004 10:24 genryd1970 , с обсуждением моих вопросов что-то у нас не заладилось. Желаю Вам успехов в создании ОАО... | | |
|