Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Раздел редактируется только модераторами и администраторами форума, если нужно что-то изменить\ удалить\ подкорректировать в сообщении (вопросе, ответе), пишите в личные модераторам.
Если вам ТОЧНО не известно место службы (полк, сотня, курень) или место жительства казака, задавайте вопросы в общей информационной теме:
https://forum.vgd.ru/299/3376/

Все пустые посты с одним "спасибо" будут удаляться, для благодарностей есть кнопка рейтинга "+" и кнопка "отзыв" под аватаркой.

КАЗАЦКИЕ Реестровые ПОЛКИ. Гетманщина (1648-1782)

✔️ Диалоговая тема, для тех, кто НЕ ЗНАЕТ ТОЧНУЮ полковую или сотенную принадлежность казацкой службы своего предка в реестровых полках Гетманщины 17-18 вв.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 251 252 253 254 255 * 256 257 258 259 ... 426 427 428 429 430 431 Вперед →
Модератор: valcha
monaleks Y

monaleks Y

Киев
Сообщений: 910
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 281



Полковое устройство Гетманщины и Слобожанщины — военная и административно-территориальная структура, сложившаяся на территории так называемой Гетманщины (официально именуемой Войском Запорожским) и Слободской Украины в XVII—XVIII веках, основу которой первоначально составляли реестровые казацкие полки, позднее − казацкие полки, комплектовавшиеся из местного населения по территориально-милиционному (со времени учреждения постоянных армий милицией стали называть особый тип армии, которая формируется только на время войны) принципу.

В Гетманщине (Войске Запорожском) существовали также различные военные формирования, которые не были административно-территориальными единицами, но также носили название полков — охочекомонных (компанейских), сердюцких и других.

Полковому устройству Войска Запорожского положило начало заключение Куруковского соглашения которое было заключено 27 октября 1625 года коронным гетманом С. Конецпольским и казацкой делегацией во главе с кошевым атаманом Запорожской Сечи Михаилом Дорошенко во время восстания Марка Жмайло.

По Куруковскому соглашению казацкое реестровое войско было разделено на 6 полков: Белоцерковский, Каневский, Киевский, Корсунский Переяславский, Черкасский.
[center]Во время восстания 1648—1657 гг. (Богдан Хмельницкий) по образцу реестровых полков были сформированы казацкие полки, комплектовавшиеся из местного населения по территориально-милиционному принципу, которые таким образом сформировали военную и административно-территориальную структуру созданного в ходе восстания государства, полуофициально именуемого «Гетма́нщиной», а официально, в документах — «Войско Запорожское». Число полков, как административно-территориальных единиц, периодически колебалось.
Руководство полками осуществляла администрация, именуемая «полковой старши́ной» во главе с полковником, которую избирали на полковом совете (раде). Полковая власть распространялась не только на казачество, но и на все население территории, с которой осуществлялся набор личного состава в полки.
Полки делились на сотни, которых в каждом полку было различное количество (обычно, от 7 до 20), в зависимости от численности проживающего на полковой территории населения.


Лайк (9)
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3497

SVKM de L написал:
[q]
Размещайте - как Вам будет угодно. Собственно, ничего энциклопедического в моем пояснении нет. Просто краткий конспект. 101.gif
[/q]

СПАСИБО!!!!!!!!!! yahoo.gif
Это объясняет для меня все, что не могла понять (только предполагала). yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3497

valcha написал:
[q]
я выше прикрепила сканы для вас из Кривошеи, там есть один Федор, правда, я не смотрела годы. На 292 стр. этой темы!
Может Федор служил в другом полку, который присягал (или нет?) раньше или позже.
[/q]

https://forum.vgd.ru/file.php?fid=55238&key=2007553589
Этот скан?
Там Федир Иванович, а мой прямой прадед - Васильевич.... cray.gif
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
SVKM de L

Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 832
nmash
Всегда рад помочь. Если что еще непонятно - к Вашим услугам!
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3497

SVKM de L написал:
[q]
Если что еще непонятно - к Вашим услугам!
[/q]

Право, мне совестно Вас все время нагружать моими предками a_003.gif , если что надо по крестьянам России - милости прошу.
Как и в РГАДА.
Сейчас у меня на руках дело и присяге Анне Иоановне 1731 года.
ф. 248, д. 8250 Малороссийская экспедиция Сената. Переписная книга Лубенского полка за 1757 г.
Есть материалы «Присяги Малороссийских Войск по случаю коронации Императрицы Анны Иоанновны. 1732 год»
Невероятно огромный талмуд.
Вам что-то там надо?


1. Сканы из Списков присягнувших на верность Анне Иоановне 1731 года я тут прикреплала даже. Мой там есть -Панаса Щербиненко.
Почему-то только один, хотя в исповедной 1758 года у него есть и брат (тоже из "военных") - Федор.

В Исповедках 1758 года есть Федор Васильев Щербина с семьей и его племянник - сын Панаса - Давид Афанасьев 1725г.р.
Все - "военные и их домашние".

Вопросы:

---почему в присягнувших нет Федора (брата Панаса) - 1696 г.р.???
---Федор Щербина (старший в семье по исповедке 1758), а Панас (его брат безусловно) - Щербиненко?

Это значит, что он был НЕ старшим в семье? Был жив еще его ототец? Или Федор его старший брат, а отец умер??


2. Самые ранние предки, которого знаю в Белоцерковцах - козаки ("военные") братья Щербина Федор Васильев (около 1696г.р.), у которого с 1735 года в Белоцерковцах были уже сыновья, и Афонасий Васильев Щербина (Щербиненко), с сыном Давидом 1725г.р.

Білоцерківці относились к Пирятинской сотне Лубенского полка в то время (точно - из "Универсала"). В селе (для ориентации) были еще и есть сейчас такие фамилии козаков - Булюбаші, Шкоденко (Шокодко).

Чем заполнить временную дыру между 1731 (присяга Анне Иоановне) и 1649 - реестр??? shok.gif

Мне, как оказалось, нужны переписи Гетманщины до 1732.
Интересно, гетманские казаки так же, как Анне Иоановне, ранее присягу, например, Петру I приносили?? shok.gif

Где они могут быть?

3. Северин мне в личку прислал чудесное описание из книги Кривошеи перехода казаков Правобережья, из Белой церкви, на Левобережье.
Но там про переселенцев на Черниговщину (близко, но... не то)
Он же написал, что - У Білій Церкві знаходився сердюцький полк Бурляя.
Первый раз о таком слышу.
Северин сообщил, что эти сведения ему "Присылал лет 5 назад Сергей Палий ....."
Вы что-то об этом полке знаете??

4. В "Универсале" 1712 года (см. скан ниже) нписано, что село Белоцерковцы подарено Скоропадским Стефану Тарновскому.

Это как? Отобрали у предыдущего владельца и передарили?
Или просто Белоцерковцы (вопреки местным сказаниям) основаны были в 1712году???

Еще и еще раз СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!
yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
SVKM de L

Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 832
nmash
По порядку:

nmash написал:
[q]
почему в присягнувших нет Федора (брата Панаса) - 1696 г.р.???
[/q]

Честно говоря, понятия не имею... Возможно, он мог тогда (по какой-то причине) перейти в сословие посполитых (крестьян) - соответственно не присягал (присягали вроде только казаки).
Или - "переехал" в соседний полк/сотню, и искать его следует там. 100%но сказать не могу dntknw.gif

nmash написал:
[q]
Федор Щербина (старший в семье по исповедке 1758), а Панас (его брат безусловно) - Щербиненко
[/q]

Это украинская "фамильная" традиция. Возьмем для примера фамилию Нос. Старший в семье (отец) именовался Нос, жена - Носиха (хотя не всегда); сыновья - Носенко - и так писались, пока отец не умирал, и старшинство не переходило к одному из сыновей.
Поэтому в Вашем случае Федор был старшим в семье и носил "главную" фамилию, а Панас - "младшую". Скорее всего, отец их умер на тот момент.

nmash написал:
[q]
Интересно, гетманские казаки так же, как Анне Иоановне, ранее присягу, например, Петру I приносили
[/q]

Вероятно, приносили. И искать их следует в РГАДА, я думаю. Кроме того, обратите внимание (если материалы по вашему н.п. сохранились) на присягу после Переяславской рады 1654. Тогда послы ездили по всей Гетманщине и принимали присягу населения.

nmash написал:
[q]
сердюцький полк Бурляя
[/q]

Сердюцкие полки... Интересная тема.

Также они назывались охочепехотные. Это пехотные формирования, впервые созданные П. Дорошенко во 2 пол. 17 века. Это - гвардия гетмана. В отличии от обычных, территориальных полков (Киевский, Прилуцкий и т.д.), сердюцкие более походили на современные формирования. Они обычно дислоцировались близ гетманской ставки (резиденции), могли, по поручению гетмана, охранять особо важные участки границы, особые объекты. Целиком и полностью подчинялись гетману.
Первоначально в сердюки набирали не-украинцев (для обеспечения верности гетману) - сербов, валахов и т.д. Однако, к концу 17 века украинцы составляли большинство личного состава. Сердюки получали жалование. Численность - 400-500 (иногда - 600) человек. Командовал полком охочепехотный полковник (рангом ниже "обычного" полковника), подразделениями - ротмистры (охочепехотные сотники)


nmash написал:
[q]
село Белоцерковцы подарено Скоропадским Стефану Тарновскому.
[/q]

Вполне вероятно, что и отобрали у прежнего владельца. Вы знаете, фавориты были и тогда. проштрафился перед гетманом прежний владелец - отдали следующему фавориту. Настя Скоропадская (гетманша) оказывала чрезвычайное влияние на мужа. Іван носить плахту, а Настя - булаву. Но это к слову.
Белоцерковцы могли быть ранговым владением. Ранговое - т.е. то, что принадлежало человеку, занимавшему определенный пост. Например, сотнику Пирятинскому. Т.е. пока он сотник - владеет селом, кормится с него (это была обычная практика, вместо уплаты денежного жалования). Как только его сместили - село передают следующему.
Так, например, было с селом Гусиным, которое стало ранговым для сотников Чигириндубравских Ильяшенко. Правда, в конце концов, такие ранговые села оказывались в постоянном владении того или иного рода. Особенно, если его представители постоянно занимали связанный с село уряд.

Надеюсь, хоть что-то помог прояснить...
monaleks Y

monaleks Y

Киев
Сообщений: 910
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 281

nmash написал:
[q]
из Списков присягнувших на верность Анне Иоановне 1731 года ..... там есть -Панаса Щербиненко.
Почему-то только один, хотя в исповедной 1758 года у него есть и брат (тоже из "военных") - Федор.
[/q]

Федор может быть записан среди посполитых, или записан по отчеству, а не фамилии
monaleks Y

monaleks Y

Киев
Сообщений: 910
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 281
В 1649 году Пирятинская сотня включена в склад Кропивнянского полка, а в 1658 в Лубенский полк.
В 1649 году в Пирятинской сотне были: Прокопъ Щєрбиненко и Иванъ Щєрбыненко.
SVKM de L

Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 832

monaleks Y написал:
[q]
записан по отчеству, а не фамилии
[/q]


Да, об этом варианте я и не подумал. Он весьма вероятен.
poiskovik
poiskovik

poiskovik

Сообщений: 232
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 99
nmash

На Ваш вопрос: «есть ли козацкие реестры по Гетьманщине до 1731г.»
Отвечаю: «Есть.»
Вас же интересует Лубенский полк?!
Существуют ревизии Лубенского полка за 1721 и 1726гг.
Хранятся, наверное, в Киеве (ЦГИАК или ИР НБУ). Номер дел не знаю.

Ваша фраза «Да, Северин мне уже в личке процитировал из книги Кривошеи о том, как ГЕТМАНСКИЕ казаки из Белой Церкви переселялись на Левобережье.
Судя по всему - это именно то, что мне надо (хотя местные жители и считают, что село их с середины 17 века).»
Мой ответ: «А Вы не допускаете мысль, что село на Левобережье основалось до переселения козаков из Белой Церкви. Так часто было.»
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3497

poiskovik написал:
[q]
Мой ответ: «А Вы не допускаете мысль, что село на Левобережье основалось до переселения козаков из Белой Церкви. Так часто было.»
[/q]

Конечно!
Я и задавала уже вопрос не раз: что означает Универсал Скоропадского Бунчаковому товарищу Тарновскому на село Белоцерковцы 1712 года - что село отобрали у другого владельца и отдали Тарновскому, или что его только что основали??

Местные считают, что село было основано середине 17 века выходцами из Белой Церкви.
Возможно, по сходству названий.
Ведь сел с таким названием на Украине было (и есть) несколько.
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 251 252 253 254 255 * 256 257 258 259 ... 426 427 428 429 430 431 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈