Загадка кольца или генезис одного мифа
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7584 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4214 | Наверх ##
19 декабря 2018 0:08 OVerner написал: [q] Итак, предыстория этого мифа началась в 1816 году, когда поручик Владимир Федосеевич Раевский создал свой кружок «Железные кольца» Его участники в знак принадлежности к обществу носили на левой руке железные кольца, что, впрочем, было очень распространенной модой того времени. [/q]
Я как-то упустила из вида, почему все-таки 71? Сумма букв имени Императора - и что? Почему "Железные кольца" именно эту цифру выбрали? --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
OVernerМодератор раздела  Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4691 | Наверх ##
19 декабря 2018 10:12 19 декабря 2018 10:14 G_Spasskaya написал: [q] почему все-таки 71? Сумма букв имени Императора - и что? Почему "Железные кольца" именно эту цифру выбрали?[/q]
"Железные кольца", конечно, не могли знать в 1816 году, что имя следующего императора будет "Николай". Тайный манифест Александра I датирован только 16 (28) августа 1823 года. Да и то, о нем знал только очень узкий круг лиц. Члены кружка Раевского носили "Железные гладкие кольца", т.е. без всякой надписи. Это была только предыстория мифа о кольце "71", вся роль которой заключалась в том, чтобы заставить Комитет по делу 14 декабря задаться вопросом, а не было ли и у заговорщиков 1825 года подобного тайного знака - кольца? И, естественно, кольцо нашлось. Да и странно, если бы было иначе в ту эпоху, когда мода на кольца, как знак принадлежности к разнообразным кружкам или дружеской компании, достигла своего апогея. Вот и будущий декабрист Николай Панов с тремя приятелями-однополчанами Николаями сделали себе такие кольца в знак "вечной дружбы". И только тогда появляется число "71", как код имени "НИКОЛАЙ". А связь числа "71" с воображаемой датой восстания - это уже плод воспаленного страхом ближнего круга императора. 12 марта, как намеченная дата восстания, в материалах следствия практически не фигурирует. И Комитет тогда достаточно быстро разобрался с этой выдумкой, возродившейся в наши дни в форме мифа. В качестве эпилога и в преддверии годовщины событий 14 (26) декабря 1825 хочу сказать, что 26 декабря 2019 года ожидается премьера художественного фильма Андрея Кравчука "Союз спасения" о восстании декабристов. В роли поручика Панова - Александр Метёлкин. Рост - 1,83 м, что, скорее всего, исключает яркую сцену, когда "после пламенного выступления поручика все семь рот, как по волшебному мановению, схватили ружья, разобрали патроны и хлынули из казарм, а Панова, который был небольшого роста, люди вынесли на руках". Что же, "Союз спасения" - это художественное произведение. Зато "настоящий гренадер"! А вот сохраняющаяся для меня интрига - появится ли и в этом фильме мифическое кольцо "71"? | | Лайк (1) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20430 | Наверх ##
19 декабря 2018 10:59 OVerner написал: [q] а "после пламенного выступления поручика все семь рот, как по волшебному мановению, схватили ружья, разобрали патроны и хлынули из казарм, а Панова, который был небольшого роста, люди вынесли на руках". Что же, "Союз спасения" - это художественное произведение. Зато "настоящий гренадер"![/q]
Семь рот - это часть 2-го батальона с двумя офицерами А. Н. Сутгофом и Н. А. Пановым. Всего было 9 рот? А интересно было читать! Без мифов - никуда, слышишь загробный закадровый голос на 4 канале ЧЕ и дрожжжжь пробирает и невольно задерживаешься, чтобы узнать о чем там вещают Искатели, ох! --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
OVernerМодератор раздела  Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4691 | Наверх ##
19 декабря 2018 12:01 19 декабря 2018 12:01 valcha написал: [q] Семь рот - это часть 2-го батальона с двумя офицерами А. Н. Сутгофом и Н. А. Пановым. Всего было 9 рот?[/q]
Нет, Сутгоф со своей 1-й фузилерной ротой (350 человек?) ушел раньше, в начале второго часа он был уже на Сенатской. Панов же поднял большую часть 2-го батальона (около 900 человек) и вывел из казарм около двух часов пополудни. Кроме Панова, в этом отряде лейб-гренадер находились офицеры полка П.Д. Прянишников, А.А. Шторх, Г.Г. Лелякин. Всего в строю восставших на Сенатской у лейб-гренадер было около 1250 человек. valcha написал: [q] А интересно было читать![/q]
Валерия, мне самому было любопытно, из какой ерунды, порой, вырастают исторические мифы. Пусть в данном случае и очень маленький, но зато мы смогли проследить все его развитие в подробностях. И спасибо Вам за помощь в этом расследовании! | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7584 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4214 | Наверх ##
19 декабря 2018 21:34 Вы такие молодцы!!! С удовольствием прочитала этот "детектив"! | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20430 | Наверх ##
25 декабря 2023 11:02 25 декабря 2023 23:26 OVernerОлег, Вы разгадывали эту загадку в 2018 г. А я долго искала хоть какое-то свидетельство "участия" моего прапрадеда Федора Ивановича Хорошкевича в "декабрьских" делах заговорщиков из Южного Союза. В 1819 г. был назначен на должность Киевского губернского почтмейстера в чине надворного советника. и продержался на этом посту до 1840 г. и вышел в отставку уже д.с.с. Нашла только в 2019 г.https://forum.vgd.ru/post/349/7633/p2825584.htm#pp2825584Восстание декабристов Текст : документы / Центрархив ; под общ. ред. и с предисл. М. Н. Покровского Дела Верховного уголовного суда и следственной комиссии, касающейся государственных преступников Год издания:1925 Количество страниц: 538, 1 с., 4 л. отд. сложенных Примечание содержания: Указатель С. 77, 78, 79 (в книге) Обыск у князя Александра Трубецкого в поиске бумаг его брата Сергея Трубецкого... Последний скан. Это пока единственное свидетельство...других не нашла Но в качестве губернского почтмейстера он не мог не сообщать в столицу о подозрительных переписках офицеров. Архива Киевского губернского почтового ведомства пока не нашла. Но знаю, что, начиная с...... все письма перлюстрировались и при почтамтах были учреждены т.наз. "черные кабинеты". https://forum.vgd.ru/post/349/7633/p2829779.htm#pp2829779И Губернский почтмейстер не мог не участвовать в этом и не получать "За все время управления Малороссийской Дирекцией почт ему неоднократно объявлялась благодарность "за отличное служение, неусыпные труды и деятельность по службе к исполнению начальственных распоряжений, за содействие успешному течению дел и поддержание добропорядка".И он вел переписку с Булгаковым К. Я. почт-директором в Москве, с 1819 г. - Директором Почтового Департамента в СПб. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
OVernerМодератор раздела  Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4691 | Наверх ##
26 декабря 2023 14:55 valcha, как все переплетено!
Кстати, вполне вероятно, что еще Александр I действительно знал многое об этих обществах. И ничего не предпринимал. Но решил на всякий случай обезопасить себя от братьев такой "прекрасной" (как он считал) выдумкой, как тайное отречение Константина в запечатанном конверте... Кто же мог догадаться о том, что из этого выйдет...
valcha, после таких находок история становится как-то ближе, что-ли.
Да, и сегодня 198-я годовщина. | | Лайк (1) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20430 | Наверх ##
27 декабря 2023 9:47 OVerner написал: [q] после таких находок история становится как-то ближе, что-ли.
[/q]
Точно, прямо чувствую, как за моей спиной выстраивается целый взвод исторических моментов\ точек в системе. С одной стороны это уменьшает хаос, с другой - утяжеляет "карму". --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
OVernerМодератор раздела  Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4691 | Наверх ##
28 декабря 2023 23:44 Во многом знании – немалая печаль… Николай Алексеевич Заболоцкий
Во многом знании — немалая печаль, Так говорил творец Экклезиаста. Я вовсе не мудрец, но почему так часто Мне жаль весь мир и человека жаль?
Природа хочет жить, и потому она Миллионы зёрен скармливает птицам, Но из миллиона птиц к светилам и зарницам Едва ли вырывается одна.
Вселенная шумит и просит красоты, Кричат моря, обрызганные пеной, Но на холмах земли, на кладбищах вселенной Лишь избранные светятся цветы.
Я разве только я? Я – только краткий миг Чужих существований. Боже правый, Зачем Ты создал мир, и милый и кровавый, И дал мне ум, чтоб я его постиг! | | Лайк (2) |
|