Поездка на родину предков или
Путешествие к началу того, что мы называем сегодня современной цивилизацией
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24837 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20465 | Наверх ##
19 декабря 2023 11:54 OVerner написал: [q] Конечная точка маршрута это Гёбекли Тепе или "Пузатый холм", он же "Пупочный холм"[/q]
Так Вы отправились на этот Пупочный холм к курдам, чтобы выяснить, что держит в лапах лев над порталом красного крыльца Грановитой палаты московского Кремля? Круто! Пишут, что археологические находки в Гёбекли-Тепе и Невалы-Чори революционным образом изменили представления о раннем неолите Ближнего Востока и Евразии в целом.https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%BF%D0%B5 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
OVernerМодератор раздела  Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4695 | Наверх ##
19 декабря 2023 13:09 valcha написал: [q] Так Вы отправились на этот Пупочный холм к курдам, чтобы выяснить, что держит в лапах лев над порталом красного крыльца Грановитой палаты московского Кремля? Круто![/q]
Ну, не совсем так. Просто поиск "иконографии и идейно-смысловой программы" рельефа пришлось вести так широко, перелопатить столько всего, что невольно зацепил и Пупочный холм О значении фигур на его мегалитических плитах, как и предназначении самого комплекса тоже ведь никто ничего толком сказать не может. Одни только предположения с довольно слабой аргументацией. valcha написал: [q] Пишут, что археологические находки в Гёбекли-Тепе и Невалы-Чори революционным образом изменили представления о раннем неолите Ближнего Востока и Евразии в целом.[/q]
Это же неолитическая революция, переход от охотников и собирателей к земледелию и животноводству. Ключевой момент истории человечества и зарождение цивилизации. Что любопытно, Гёбекли Тепе это, к тому же, еще и аргумент ошибочности распространенного предположения о том, что появление одомашненных злаков на Ближнем Востоке было связано с выпечкой хлеба. Альтернативная гипотеза - первым шагом к экспериментальному отбору и одомашниванию злаков послужило открытие ферментации. Диета, содержащая пиво, была гораздо более питательной, чем диета, основанная только на каше или хлебе. Утверждается, что ресурсы, ставшие обильными во время климатического оптимума после ледникового периода, позволили конкурентоспособным индивидам накапливать излишки, чтобы получить влиятельное социальное положение за счет щедрых пиршеств. Необходимость доставлять пиво и пищу для этих праздников рассматривается как возможная причина начала одомашнивания. Человеческая цивилизация началась с Мегапирушки в Гёбекли-Тепе | | Лайк (4) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24837 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20465 | Наверх ##
19 декабря 2023 14:32 OVerner написал: [q] Человеческая цивилизация началась с Мегапирушки в Гёбекли-Тепе [/q]
В этом утверждении что-то есть...... OVerner написал: [q] Альтернативная гипотеза - первым шагом к экспериментальному отбору и одомашниванию злаков послужило открытие ферментации. Диета, содержащая пиво, была гораздо более питательной, чем диета, основанная только на каше или хлебе. [/q]
Потом одомашнили вола и волиху  стали пахать для одомашнивания злаков и ферментировать молоко, а там недалеко до сыра и масла. На турецком, но гугл хорошо переводит https://www.ensonhaber.com/kul...-rastlandi --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
OVernerМодератор раздела  Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4695 | Наверх ##
22 декабря 2023 11:35 Продолжаю. Итак, дело было к вечеру, ехать до Каппадокии километров триста. Когда-то очень давно в Греции приходилось договариваться с локальными прокатчиками об аренде без международных прав, только с российскими, но чтобы вообще без оных… . Видимо впечатлившись моим потрясенным видом прокатчик спросил, есть ли у меня минут 15? Захотелось ответить "до пятницы я совершенно свободен", но я сказал только - да, конечно. Он договорился со своим приятелем, который владел собственной местной прокатной конторой и готов был предоставить авто по фотографиям прав, которые, к счастью, были у меня на телефоне (все-таки наша цифровизация - великая вещь). И поздно вечером доехали-таки до Каппадокии! Прокатчик (уже другой локальный) сказал: если полиция спросит, скажите, забыли права в отеле. Без кредитки, без залога, без прав! Фантастическая страна Турция.         Продолжение следует | | Лайк (7) |
OVernerМодератор раздела  Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4695 | Наверх ##
22 декабря 2023 11:44 Дочке очень понравился этот, как она назвала, "жук-недотыкомка" - заявила, что он теперь её тотемный жук Может кто знает, что это за "жук"? | | Лайк (3) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24837 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20465 | Наверх ##
22 декабря 2023 12:11 OVerner написал: [q] Дочке очень понравился этот, как она назвала, "жук-недотыкомка" - заявила, что он теперь её тотемный жук
Может кто знает, что это за "жук"?[/q]
Саранча вульгарис - символ Кары божьей, пишут на одном из сайтов о Каппадокии. В церкви св. Варвары - Azize Barbara Sapeli? А наверху курица, клюющая росточек, пишут, что эти фрески - символы - периода иконоборчества. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (4) |
OVernerМодератор раздела  Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4695 | Наверх ##
22 декабря 2023 13:14 22 декабря 2023 13:33 valcha написал: [q] Саранча вульгарис - символ Кары божьей, пишут на одном из сайтов о Каппадокии. В церкви св. Варвары - Azize Barbara Sapeli? А наверху курица, клюющая росточек, пишут, что эти фрески - символы - периода иконоборчества.[/q]
Да, это в церкви св. Варвары. Табличка у входа гласит, что это, возможно, наиболее загадочная церковь Open Air Museum в Гёреме. "Ее продуманная архитектура, тонированные отсеки наряду с красной линейной росписью создают приятную однородность пространства. Эта церковь удивляет посетителя разнообразием религиозных и других необычных фигур. Купол, расположенный над двумя восточными колоннами, и крестообразный план церкви выполнены в традиционном стиле 11 века. Необычные композиции церкви выходят за рамки простоты ее архитектуры. Они напоминают абстрактный стиль периода иконоборчества. Считается, что фигуры крестов по бокам небольших ниш, которые окружены декоративными треугольниками, представляют Иисуса и святую Библию." Фрески со святыми, как я понимаю, уже более поздний период, после иконоборчества. На фото в предыдущем сообщении, под саранчой - святые змееборцы Георгий и Феодор.    | | Лайк (5) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24837 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20465 | Наверх ##
25 декабря 2023 9:01 Олег, где продолжение? --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (2) |
OVernerМодератор раздела  Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4695 | Наверх ##
25 декабря 2023 12:48 valcha написал: [q] Олег, где продолжение? [/q]
Вот Пещерные церкви Каппадокии заняли у нас весь второй день и половину следующего (в тот день мы планировали полет на воздушном шаре, но погода стояла нелетная  ). И увидели мы малую часть из того, что здесь есть. 9-11-й века, от сохранивших лишь остатки интерьера до почти полностью сохранных, от удивительных иконоборческих до целиком расписанных сюжетными фресками. Кроме целого ансамбля храмов в Гёреме (где за немалые деньги не разрешают снимать, но нам частично удалось), другие церкви еще надо найти, что с турецкими путеводителями и картами не так просто («на третьем километре дороги в направлении Х поверните направо»). У нас последней стала церковь св. Иоанна в Акчисарае, двухъярусная: внизу иконоборческая роспись, вверху сюжетно-библейская. 1212 год. Мы снимали фрески (все!) в полном одиночестве: кроме нас, никто туда не добрался этим солнечным зимним днем. А оно того стоило! Смотрите.         | | Лайк (5) |
OVernerМодератор раздела  Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4695 | Наверх ##
25 декабря 2023 12:50 | | Лайк (4) |
|