ÀÕÒÛÐÑÊÈÉ ÑËÎÁÎÄÑÊÎÉ ÊÀÇÀ×ÈÉ ÏÎËÊ
✔️ Äèàëîãîâàÿ òåìà. Âîïðîñû\îòâåòû ïî êàçàêàì è ñåëàì ïîëêà.
webbrave Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
13 ñåíòÿáðÿ 2020 15:41 Âîïðîñ ê çíàòîêàì Àõòûðñêîãî ïîëêà. Èíòåðåñóåò äåðåâíÿ Ìàùàíêà (Ìàùåíêà). Ïî ðåâèçèè 1782 ãîäà îíà ïðèíàäëåæàëà Íàäàðæàíñêèì. Ýòî ïðèõîä ñîñåäíåãî ñåëà Êîìàðîâêà, ñ 1768 ãîäà ñîõðàíèëèñü ìåòðèêè. Ñóäÿ ïî êàðòå ýòî äîëæíà áûòü Îëüøàíñêàÿ ñîòíÿ, íî òî÷íîé óâåðåííîñòè íåò.  àõòûðñêèõ ïåðåïèñÿõ 1744 è 1732 ãîäîâ ÿ íå íàø¸ë íè Êîìàðîâêè, íè Ìàùàíêè. Òî ëè íå áûëî èõ åùå, òî ëè íàçûâàëèñü ïî-äðóãîìó. Íèêîìó îíè íå ïîïàäàëèñü â ðàííèõ ïåðåïèñÿõ? Áûë áû î÷åíü áëàãîäàðåí çà ëþáóþ ïîìîùü. | | |
| latysh | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2020 4:01 webbrave íàïèñàë: [q] Âîïðîñ ê çíàòîêàì Àõòûðñêîãî ïîëêà. Èíòåðåñóåò äåðåâíÿ Ìàùàíêà (Ìàùåíêà). Ïî ðåâèçèè 1782 ãîäà îíà ïðèíàäëåæàëà Íàäàðæàíñêèì. Ýòî ïðèõîä ñîñåäíåãî ñåëà Êîìàðîâêà, ñ 1768 ãîäà ñîõðàíèëèñü ìåòðèêè. Ñóäÿ ïî êàðòå ýòî äîëæíà áûòü Îëüøàíñêàÿ ñîòíÿ, íî òî÷íîé óâåðåííîñòè íåò.  àõòûðñêèõ ïåðåïèñÿõ 1744 è 1732 ãîäîâ ÿ íå íàø¸ë íè Êîìàðîâêè, íè Ìàùàíêè. Òî ëè íå áûëî èõ åùå, òî ëè íàçûâàëèñü ïî-äðóãîìó. Íèêîìó îíè íå ïîïàäàëèñü â ðàííèõ ïåðåïèñÿõ? Áûë áû î÷åíü áëàãîäàðåí çà ëþáóþ ïîìîùü.[/q]
Äî 1780 ã. óêàçàííûå ïîñåëåíèÿ âõîäèëè â ñîñòàâ Àëåøåíñêîãî óåçäà, ñ. Êîìàðîâêà âëàäåíèå ðîòìèñòðà Êóðñêàãî, ä. Ìîùåíêà âëàäåíèå ïîìåùèêîâ ìàéîðîâ Íàäàðæèíñêèõ. Â ñîñòàâ Àõòûðñêîãî ïîëêà ýòè ïîñåëåíèÿ íå âõîäèëè. | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2020 9:00 latysh
Ñïàñèáî. Òî åñòü â ïåðåïèñè ïîëêà 1744 ãîäà èõ è íå äîëæíî áûòü? Êàêîå ó íèõ áûëî àäìèíèñòðàòèâíîå ïîä÷èíåíèå òîãäà? Áåëãîðîä ïîëó÷àåòñÿ? Ìîæåò ïî íèì òîãäà è òðåòüÿ ðåâèçèÿ ñîõðàíèëàñü?
Êñòàòè ñðàçó âîçíèê âîïðîñ. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÷àñòü íàñåëåííûõ ïóíêòîâ â ïåðåïèñü 1744 íå ïîïàëè, õîòÿ áûëè íà òåððèòîðèè ïîëêà? Èíòåðåñóåò õóòîð Âàñèëüåâñêèé, îí æå äåðåâíÿ Ìèõàéëîâêà. Ýòî ïðèõîä Ëþáîâêè. Íà 1782 ãîä ïðèíàäëåæàë Çâàðûêèíûì. Ïðè ýòîì, ðåäêèé ñëó÷àé äëÿ 4 ñëîáîäñêîé ðåâèçèè, åñòü îòñûëêà ê ðåâèçèè 1763 ãîäà.  1744 ãîäó ñëåäîâ ýòîãî íàñåë¸ííîãî ïóíêòà íå íàøåë. Ìîæåò îí òîæå ïðîñòî ê ïîëêó íå îòíîñèëñÿ? Ìîæåò è òðåòüÿ ðåâèçèÿ â ÐÃÀÄÀ èëè ãäå åùå ñîõðàíèëàñü? | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2020 9:33 Yaroslav_Don íàïèñàë: [q] Òî åñòü çåìëè Àõòûðñêîãî óåçäà ("ïîëê") - ýòî íå òîëüêî "êàçàêè â øàðîâàðàõ". Âñå íàìíîãî ñëîæíåå è ìíîãîãðàííåå.[/q]
Òàê êòî æå ñïîðèò. Áîëåå òîãî, äóìàþ ÷òî êàçàêè, äàæå åñëè ñ÷èòàòü ñ ïîäïîìîùíèêàìè, ñîñòàâëÿëè íåáîëüøîé ïðîöåíò îò îáùåãî íàñåëåíèÿ. Âîïðîñ â òîì, ãäå èñêàòü "ïîòåðÿâøèåñÿ" íàñåëåííûå ïóíêòû. Ïî êðàéíåé ìåðå ïîìåùè÷üè âëàäåíèÿ óæ òî÷íî êàê-òî äîëæíû áûëè ôèêñèðîâàòü, íà 3 ðåâèçèþ óæ òî÷íî, åñëè è íå íà 2-þ óæå. Ïî ëîãèêå âåùåé, åñëè ýòè ðåâèçèè ñîõðàíèëèñü, òî îíè âåäü â ÐÃÀÄÀ äîëæíû áûòü? Ïðèïèñàííûå ê Áåëãîðîäñêîé ãóáåðíèè? | | |
Yaroslav_DonÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5622 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 8225 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2020 9:39 3-ÿ ðåâèçèÿ ïî ÷åðêàñàì (õîòü ïîìåùè÷üè, õîòü êàçàêè, õîòü ïîäïîìîùíèêè è ò.ä.) - âåðîÿòíåå âñåãî âîîáùå íå ïðîâîäèëàñü. Ýòîò âîïðîñ ïîäíèìàëñÿ ìíîãèìè èññëåäîâàòåëÿìè ìíîãîêðàòíî è â ðàçíûõ òåìàõ. Ãîâîðèòü î íåì ñíîâà - íåò æåëàíèÿ (ïåðå÷èòâéòå òåìû ïî âñåì Ñëîáîäñêèì ïîëêàì è óåçäàì ïîëêîâ).
À âîò I è II ðåâèçèè - äà, ñîõðàíèëèñü. Åñòü è ïåðåïèñü 1722 ãîäà Ëèõàðåâà ïî ïîääàííûì ÷åðêàñàì Àõòûðñêîãî ïîëêà. ß å¸ ñîäåðæàíèå ïóáëèêîâàë ïàðó ëåò íàçàä.
Èùèòå ñâîè íàñåëåííûå ïóíêòû â ñîîòâåòñòâóþùèõ óåçäàõ (Àëåøàíñêèé). Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî Àëåøíÿ áûëà ñîòåííûì ìåñòå÷êîì Àõòûðñêîãî ïîëêà - òàì áûë è Àëåøàíñêèé óåçä. | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2020 9:53 Yaroslav_Don íàïèñàë: [q] 3-ÿ ðåâèçèÿ ïî ÷åðêàñàì (õîòü ïîìåùè÷üè, õîòü êàçàêè, õîòü ïîäïîìîùíèêè è ò.ä.) - âåðîÿòíåå âñåãî âîîáùå íå ïðîâîäèëàñü. Ýòîò âîïðîñ ïîäíèìàëñÿ ìíîãèìè èññëåäîâàòåëÿìè ìíîãîêðàòíî è â ðàçíûõ òåìàõ. Ãîâîðèòü î íåì ñíîâà - íåò æåëàíèÿ (ïåðå÷èòâéòå òåìû ïî âñåì Ñëîáîäñêèì ïîëêàì è óåçäàì ïîëêîâ).[/q]
Ïîèùó, ÷òî ñêàçàëè íà ýòîò ñ÷åò äðåâíèå. Íî âîîáùå â ðÿäå ðåâèçèé äâîðîâûõ â øàïêàõ åñòü ÷åòêîå óêàçàíèå íà ïðîâåäåíèå ðåâèçèè 1763 ãîäà.  îáû÷íûõ ðåâèçèÿõ òàêîãî óêàçàíèÿ íè ðàçó íå âèäåë. Yaroslav_Don íàïèñàë: [q] À âîò I è II ðåâèçèè - äà, ñîõðàíèëèñü. [/q]
Èìåííî ïîëíîöåííàÿ 2-ÿ ðåâèçèÿ ïî àõòûðñêèì ñåëàì? Ïîìèìî ïåðåïèñè 1744 ãîäà? | | |
Yaroslav_DonÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5622 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 8225 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2020 10:10 Î êàêîì êîíêðåòíî íàñåëåííîì ïóíêòå Àõòûðñêîãî ïîëêà/óåçäà èäåò ðå÷ü, ÷òî "...ïî ïðîøëîé ðåâèçèè 1763 ãîäà..."? Êàê ïðàâèëî, â ÐÑ-1782 ïî âñåì áûâøèì Ñëîáîäñêèì ïîëêàì äëÿ âîéñêîâûõ îáûâàòåëåé (áûâøèå êàçàêè, ïîäïîìîùíèêè), ïîääàííûõ ÷åðêàñ íåò äàæå ãðàôû "ïî ïðîøëîé ðåâèçèè". À âîò äëÿ îäíîäâîðöåâ (íàïðèìåð Àëåøíè) ðåâèçèÿ 1763 ãîäà ïðîâîäèëàñü. Íî íå ñîõðàíèëàñü...
Äà, ÷òî êàñàåòñÿ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ Àëåøàíñêîãî óåçäà - ñîõðàíèëèñü ðåâèçèè I è II. Èùèòå ïî ãåîãðàôè÷åñêîìó óêàçàòåëþ ÐÃÀÄÀ óåçä è ïîòîì ñìîòðèòå âíóòðè äåëà íóæíûå íàñåëåííûå ïóíêòû. | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2020 10:35 Yaroslav_DonÂîò, íàïðèìåð, ðåâèçèÿ äâîðîâûõ Àëåêñååâêè 1782 ãîäà. Óêàçàíèå íà ïðåäûäóùóþ ðåâèçèþ â øàïêå. Âðÿä ëè áû ñäåëàëè ýòó ïðèïèñêó, åñëè áû åå íå ïðîâîäèëè. Äðóãîå äåëî, ÷òî îíè ìîãëè íå ñîõðàíèòüñÿ. À åñëè ñîõðàíèëèñü, òî íå î÷åíü ïîíÿòíî, ãäå îíè ìîãóò áûòü. Yaroslav_Don íàïèñàë: [q] Èùèòå ïî ãåîãðàôè÷åñêîìó óêàçàòåëþ ÐÃÀÄÀ óåçä è ïîòîì ñìîòðèòå âíóòðè äåëà íóæíûå íàñåëåííûå ïóíêòû.[/q]
Äà, ñïàñèáî, Àëåøíþ íàøåë òàì, íóæíî áóäåò ïîùóïàòü. À âîò 2 ðåâèçèÿ ïî Êðàñíîêóòñêó èëè Âàëêàì ÷òî-òî ãëóõî, ìîæåò ïëîõî èùó. | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2020 10:35 Çàáûë ïðèêðåïèòü. Âîò îíà.
 | | |
Yaroslav_DonÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5622 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 8225 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2020 10:54 Ðå÷ü èäåò èìåííî î "ïîääàííûõ ÷åðêàñàõ"? Èëè ïîìåùè÷üèõ âåëèêîðîññèÿíàõ-êðåñòüÿíàõ? Ïîñêîëüêó ïî âòîðûì äà - ðåâèçèÿ 1763 ãîäà áûëà. | | |
|
