АХТЫРСКИЙ СЛОБОДСКОЙ КАЗАЧИЙ ПОЛК
✔️ Диалоговая тема. Вопросы\ответы по казакам и селам полка.
РоманСМодератор раздела Станичный голова  Белгородская область Сообщений: 4175 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30579 | Наверх ##
29 июня 2020 14:11 29 июня 2020 14:19 Уважаемые!
Как модератор выражаю огромную просьбу не засорять тему по Ахтырскому КОЗАЦКОМУ полку сообщениями об Ахтырском ГУСАРСКОМ полку --- не смотря на юридическую преемственность и комплектацию гусарского полка на первых порах бывшими ахтырскими козаками, по факту, это два совершенно разные соединения с разной хронологией и в последующем разным составом! Да и технически разделение этих тем делает поиск и обсуждение удобнее.
---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара). | | |
РоманСМодератор раздела Станичный голова Белгородская область Сообщений: 4175 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30579 | Наверх ##
29 июня 2020 14:14 Patrik77 написал: [q] Очень интересно. Но пока нет подтверждения. Откуда эта информация?
На одном из форумов я встретил только "Колонтаевский уезд составляли деревни: Красная Лука, Рублёвка, Лихачевка, Синолицевка и Любовка"
Там же была отсылка на РГАДА, ф. 210, оп. 9, и оп.12, с указанием стб, Но тут - не проверишь, не узнаешь.[/q]
Из разного рода первоисточников, отложившихся в РГАДА, с коими я работал непосредственно. Любые публикации несут в себе меньшие или большие гроздья ошибок, существенных или не очень. ---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара). | | |
webbrave Сообщений: 6576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3672 | Наверх ##
13 сентября 2020 15:41 Вопрос к знатокам Ахтырского полка. Интересует деревня Мащанка (Мащенка). По ревизии 1782 года она принадлежала Надаржанским. Это приход соседнего села Комаровка, с 1768 года сохранились метрики. Судя по карте это должна быть Ольшанская сотня, но точной уверенности нет. В ахтырских переписях 1744 и 1732 годов я не нашёл ни Комаровки, ни Мащанки. То ли не было их еще, то ли назывались по-другому. Никому они не попадались в ранних переписях? Был бы очень благодарен за любую помощь. | | |
latysh Сообщений: 462 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 330 | Наверх ##
30 сентября 2020 4:01 webbrave написал: [q] Вопрос к знатокам Ахтырского полка. Интересует деревня Мащанка (Мащенка). По ревизии 1782 года она принадлежала Надаржанским. Это приход соседнего села Комаровка, с 1768 года сохранились метрики. Судя по карте это должна быть Ольшанская сотня, но точной уверенности нет. В ахтырских переписях 1744 и 1732 годов я не нашёл ни Комаровки, ни Мащанки. То ли не было их еще, то ли назывались по-другому. Никому они не попадались в ранних переписях? Был бы очень благодарен за любую помощь.[/q]
До 1780 г. указанные поселения входили в состав Алешенского уезда, с. Комаровка владение ротмистра Курскаго, д. Мощенка владение помещиков майоров Надаржинских. В состав Ахтырского полка эти поселения не входили. | | |
webbraveСообщений: 6576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3672 | Наверх ##
30 сентября 2020 9:00 latysh
Спасибо. То есть в переписи полка 1744 года их и не должно быть? Какое у них было административное подчинение тогда? Белгород получается? Может по ним тогда и третья ревизия сохранилась?
Кстати сразу возник вопрос. Получается, что часть населенных пунктов в перепись 1744 не попали, хотя были на территории полка? Интересует хутор Васильевский, он же деревня Михайловка. Это приход Любовки. На 1782 год принадлежал Зварыкиным. При этом, редкий случай для 4 слободской ревизии, есть отсылка к ревизии 1763 года. В 1744 году следов этого населённого пункта не нашел. Может он тоже просто к полку не относился? Может и третья ревизия в РГАДА или где еще сохранилась? | | |
webbraveСообщений: 6576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3672 | Наверх ##
30 сентября 2020 9:33 Yaroslav_Don написал: [q] То есть земли Ахтырского уезда ("полк") - это не только "казаки в шароварах". Все намного сложнее и многограннее.[/q]
Так кто же спорит. Более того, думаю что казаки, даже если считать с подпомощниками, составляли небольшой процент от общего населения. Вопрос в том, где искать "потерявшиеся" населенные пункты. По крайней мере помещичьи владения уж точно как-то должны были фиксировать, на 3 ревизию уж точно, если и не на 2-ю уже. По логике вещей, если эти ревизии сохранились, то они ведь в РГАДА должны быть? Приписанные к Белгородской губернии? | | |
Yaroslav_DonМодератор раздела  Москва Сообщений: 5500 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 7994 | Наверх ##
30 сентября 2020 9:39 3-я ревизия по черкасам (хоть помещичьи, хоть казаки, хоть подпомощники и т.д.) - вероятнее всего вообще не проводилась. Этот вопрос поднимался многими исследователями многократно и в разных темах. Говорить о нем снова - нет желания (перечитвйте темы по всем Слободским полкам и уездам полков).
А вот I и II ревизии - да, сохранились. Есть и перепись 1722 года Лихарева по подданным черкасам Ахтырского полка. Я её содержание публиковал пару лет назад.
Ищите свои населенные пункты в соответствующих уездах (Алешанский). Несмотря на то, что Алешня была сотенным местечком Ахтырского полка - там был и Алешанский уезд. | | |
webbraveСообщений: 6576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3672 | Наверх ##
30 сентября 2020 9:53 Yaroslav_Don написал: [q] 3-я ревизия по черкасам (хоть помещичьи, хоть казаки, хоть подпомощники и т.д.) - вероятнее всего вообще не проводилась. Этот вопрос поднимался многими исследователями многократно и в разных темах. Говорить о нем снова - нет желания (перечитвйте темы по всем Слободским полкам и уездам полков).[/q]
Поищу, что сказали на этот счет древние. Но вообще в ряде ревизий дворовых в шапках есть четкое указание на проведение ревизии 1763 года. В обычных ревизиях такого указания ни разу не видел. Yaroslav_Don написал: [q] А вот I и II ревизии - да, сохранились. [/q]
Именно полноценная 2-я ревизия по ахтырским селам? Помимо переписи 1744 года? | | |
Yaroslav_DonМодератор раздела Москва Сообщений: 5500 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 7994 | Наверх ##
30 сентября 2020 10:10 О каком конкретно населенном пункте Ахтырского полка/уезда идет речь, что "...по прошлой ревизии 1763 года..."? Как правило, в РС-1782 по всем бывшим Слободским полкам для войсковых обывателей (бывшие казаки, подпомощники), подданных черкас нет даже графы "по прошлой ревизии". А вот для однодворцев (например Алешни) ревизия 1763 года проводилась. Но не сохранилась...
Да, что касается населенных пунктов Алешанского уезда - сохранились ревизии I и II. Ищите по географическому указателю РГАДА уезд и потом смотрите внутри дела нужные населенные пункты. | | |
webbraveСообщений: 6576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3672 | Наверх ##
30 сентября 2020 10:35 Yaroslav_DonВот, например, ревизия дворовых Алексеевки 1782 года. Указание на предыдущую ревизию в шапке. Вряд ли бы сделали эту приписку, если бы ее не проводили. Другое дело, что они могли не сохраниться. А если сохранились, то не очень понятно, где они могут быть. Yaroslav_Don написал: [q] Ищите по географическому указателю РГАДА уезд и потом смотрите внутри дела нужные населенные пункты.[/q]
Да, спасибо, Алешню нашел там, нужно будет пощупать. А вот 2 ревизия по Краснокутску или Валкам что-то глухо, может плохо ищу. | | |
|
А мы просто удалим сообщения по Ахтырскому гусарскому полку!!
Согласны??
Или перекинуть сюда??
https://forum.vgd.ru/351/88816/
Перекинула
Если есть материал, м.б. открыть новую тему по Ахтырскому гусарскому?