Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

АХТЫРСКИЙ СЛОБОДСКОЙ КАЗАЧИЙ ПОЛК

✔️ Диалоговая тема. Вопросы\ответы по казакам и селам полка.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Вперед →
Модераторы: valcha, РоманС, Yaroslav_Don, -Stepan-
Patrik77

Сообщений: 268
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 225
valcha, спасибо

Все эти источники, конечно, прочитал. Но все они - либо поздние, либо опять же без ссылки на источник.
Например у Волиса просто указан год - 1675. Если источник - Экстракт, то да, там указан год 183, это в перевооде это 1675 год (Волис просто пересчитал?)
А отсылки на 1658 год - нет, не могу найти (Википедия - ни на что не ссылается)). В других, более ранних источниках я встречал 1677 год (185) строительства города Рублевки, а так же, в интернете, упоминание о деревне Рублевка Колонтаевского уезда.
---
Бондарь и Болтыйс(Латвия, Режицкий у.), Потапенко Осиповы (Беларусь, Могилевская, Рогачевский у.), Ващенко (Украина, Полтавская, Зеньковский у.), Симаковы, Асяевы (Россия, Енисейская, Минусинский у.)
РоманС
Модератор раздела
Станичный голова

РоманС

Белгородская область
Сообщений: 4236
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 30263

Patrik77 написал:
[q]
Все эти источники, конечно, прочитал. Но все они - либо поздние, либо опять же без ссылки на источник.
Например у Волиса просто указан год - 1675. Если источник - Экстракт, то да, там указан год 183, это в перевооде это 1675 год (Волис просто пересчитал?)
А отсылки на 1658 год - нет, не могу найти (Википедия - ни на что не ссылается)). В других, более ранних источниках я встречал 1677 год (185) строительства города Рублевки, а так же, в интернете, упоминание о деревне Рублевка Колонтаевского уезда.
[/q]


Проблема в том, что почти все эти авторы, оперируют одним и те же набором источников, с неправильными датировками, ошибочным написанием в том числе и дат а то и просто сфальсифицированных в угоду своекорыстным интересам старшины.

Могу единственное сказать, что в 1657/1658 году Рублёвка уже была, в 1659/1660 году входила в состав Колонтаевского полка, но не как сотенное местечко, а как не особо многолюдная деревня --- в ней жили как служилые козаки так и пашенные мужики --- ну много другого интересного, например почему она так названа. Однако это всё это открывается тем, кто десятилетиями работает в архивах с первоисточниками. biggrin1.gif
---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара).
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24863
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20508

РоманС написал:
[q]
Проблема в том, что почти все эти авторы, оперируют одним и те же набором источников, с неправильными датировками, ошибочным написанием в том числе и дат а то и просто сфальсифицированных в угоду своекорыстным интересам старшины.
[/q]


Роман, Вы считаете, что Багалей и Филарет были из таких авторов? И над источниками в Архивах не корпели?
В их времена Архивы были богаче документами.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
РоманС
Модератор раздела
Станичный голова

РоманС

Белгородская область
Сообщений: 4236
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 30263

valcha написал:
[q]
Роман, Вы считаете, что Багалей и Филарет были из таких авторов? И над источниками в Архивах не корпели?
В их времена Архивы были богаче документами.
[/q]


Именно так. Например, тот же Багалей просто понанимал московских студентов с фин. трудностями, чтобы они ему попереписывали документы. Ну они и напереписывали ему по полной программе! Вторая проблема, сами датировки архивистами документов. Нередко они датировали их в описях по встретившейся им в тексте дате. Например, самая частая ошибка, в документе написано например: "... в прошлом 7165 году...", они просто отнимали 5508 и получали 1657 год, в то время как это мог быть и 1656, если событие произошло с сентября по декабрь, а мог быть вообще 1655 год, ибо "прошлый.." в те времена значило и "прошедший" в том числе. Ну и много чего другого в таком же духе --- об этом можно целую статью изваять.
---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара).
Patrik77

Сообщений: 268
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 225

РоманС написал:
[q]
1657/1658 году Рублёвка уже была, в 1659/1660 году входила в состав Колонтаевского полка, но не как сотенное местечко, а как не особо многолюдная деревня
[/q]

Очень интересно. Но пока нет подтверждения. Откуда эта информация?
На одном из форумов я встретил только "Колонтаевский уезд составляли деревни: Красная Лука, Рублёвка, Лихачевка, Синолицевка и Любовка"
Там же была отсылка на РГАДА, ф. 210, оп. 9, и оп.12, с указанием стб, Но тут - не проверишь, не узнаешь.
---
Бондарь и Болтыйс(Латвия, Режицкий у.), Потапенко Осиповы (Беларусь, Могилевская, Рогачевский у.), Ващенко (Украина, Полтавская, Зеньковский у.), Симаковы, Асяевы (Россия, Енисейская, Минусинский у.)
latysh

latysh

Сообщений: 338
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 294

Patrik77 написал:
[q]
Очень интересно. Но пока нет подтверждения. Откуда эта информация?
На одном из форумов я встретил только "Колонтаевский уезд составляли деревни: Красная Лука, Рублёвка, Лихачевка, Синолицевка и Любовка"
Там же была отсылка на РГАДА, ф. 210, оп. 9, и оп.12, с указанием стб, Но тут - не проверишь, не узнаешь.
[/q]

Данные из реестра 1659 г. Источником указанного упоминания о Рублевке и других поселениях возле г. Колонтаева является работа Виктора Юркевича [Юркевич В. Еміграція на схід і залюднення Слобожанщини за Б. Хмельницького. – К.,1932 – с. 144; ссылка на источник: РГАДА. – Ф. 210. – О. 12 (Столбцы Белгородского стола). – Ех. 370. – Л. 93-103]. Так же эти поселения упоминаются в переписи 1660 г.

В 1660 г. на территории Слободской Украины была проведена масштабная перепись украинского служилого населения, а также “крестьян” на государственной земле. Неслужилое украинское население на земле разлных землевладельцев (служилых людей, монастырей) данной переписью не переписывалось.

Сохранились данные переписи по следующим поселениям:

1) г. Путивль (полковых козаков – 226, мещан путивльских и терновских – 43)
2) г. Каменный (полковых козаков – 646, мещан – 90, крестьян - 54)
3) г. Недрыгайлов, сл. Берестовка, сл. Шпилевка, с. Березняки, сл. Кулешевка (полковых козаков – 169, мещан и крестьян – 126)
4) с. Ольшанка, Недрыгайловский уезд (полковых козаков – 320)
5) г. Сумы, с. Нижняя Суровица, с. Верхняя Суровица, с. Ворожба (полковых козаков – 1642, мещан – 1060, крестьян – 38)
6) г. Лебедин (полковых козаков – 861, мещан – 128, крестьян – 224, отставных козаков - 42)
7) г. Ахтырка (полковых козаков – 678, мещан – 557, крестьян – 583)
8) г. Олешня (мещан – 113, крестьян – 74)
9) г. Боровенский Острог (полковых козаков – 57, мещан – 143, крестьян – 117)
10) г. Хотмышск (мещан – 27)
11) г. Карпов (полковых козаков – 49, мещан – 41, крестьян – 87)
12) г. Болхов (мещан – 4)
13) г. Короча (полковых козаков – 176, мещан – 138, крестьян – 71)
14) г. Новый Оскол (полковых козаков – 78, мещан – 24)
15) г. Острогожск (полковых козаков – 511, мещан и крестьян – 800, крестьян – 71)
16) г. Усерд (полковых козаков – 92, мещан – 47, крестьян – 55)
17) г. Старый Оскол (полковых козаков – 26)
18) г. Ольшанск (полковых козаков – 121, мещан – 32, крестьян – 57)
19) г. Коротояк, г. Урыв (полковых козаков – 118, мещан и крестьян – 77)
20) г. Ливны (полковых козаков – 88, мещан – 42)
21) г. Талецк (полковых козаков – 21, мещан – 13)
22) г. Чернавск (полковых козаков – 54, мещан – 20, крестьян – 18)
23) сл. Печенежская (полковых козаков – 472)
24) г. Харьков, д. Люботин, д. Пересечная, д. Деркачи, д. Липецкая, д. Тишкова, д. Хорошев (полковых козаков – 1357, мещан – 605, крестьян – 169). В г. Харькове, д. Жихаре, д. Ольшаной, д. Липецы, д. Тишковской детей боярских – 121.
25) г. Салтов (полковых козаков – 131)
26) г. Колонтаев, м. Городный Острожок, д. Красная Лука, д. Рублевка, д. Лихачевка, д. Любимовка, д. Синьолуцевка (полковых козаков – 249, мещан – 271, крестьян – 155)
27) г. Змиев (полковых козаков – 880)

[РГАДА. – Ф. 210. – О. 4 (Десятни). – Ех. 58; РГАДА. – Ф.210. – О. 6-д (Книги Белгородского стола). – Ех. 44]
Лайк (1)
Yaroslav_Don
Модератор раздела

Yaroslav_Don

Москва
Сообщений: 5369
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 7777
latysh
[q]
Данные из реестра 1659 г. Источником указанного упоминания о Рублевке и других поселениях возле г. Колонтаева является работа Виктора Юркевича [Юркевич В. Еміграція на схід і залюднення Слобожанщини за Б. Хмельницького. – К.,1932 – с. 144; ссылка на источник: РГАДА. – Ф. 210. – О. 12 (Столбцы Белгородского стола). – Ех. 370. – Л. 93-103].
[/q]


В данной переписи только Колонтаевская сотня (+пару деревень) сотника Якова Котляренкова. Подробностей (о семейном составе нет никаких) - только имя/фамилия казаков. +Дело сильно повреждено (обгорело).

Прикрепленный файл: PICT0148.JPG
РоманС
Модератор раздела
Станичный голова

РоманС

Белгородская область
Сообщений: 4236
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 30263
Уважаемые!

Как модератор выражаю огромную просьбу не засорять тему по Ахтырскому КОЗАЦКОМУ полку сообщениями об Ахтырском ГУСАРСКОМ полку --- не смотря на юридическую преемственность и комплектацию гусарского полка на первых порах бывшими ахтырскими козаками, по факту, это два совершенно разные соединения с разной хронологией и в последующем разным составом! Да и технически разделение этих тем делает поиск и обсуждение удобнее.


Комментарий модератора:
А мы просто удалим сообщения по Ахтырскому гусарскому полку!!
Согласны??

Или перекинуть сюда??

https://forum.vgd.ru/351/88816/

Перекинула

Если есть материал, м.б. открыть новую тему по Ахтырскому гусарскому?

---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара).
РоманС
Модератор раздела
Станичный голова

РоманС

Белгородская область
Сообщений: 4236
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 30263

Patrik77 написал:
[q]
Очень интересно. Но пока нет подтверждения. Откуда эта информация?
На одном из форумов я встретил только "Колонтаевский уезд составляли деревни: Красная Лука, Рублёвка, Лихачевка, Синолицевка и Любовка"
Там же была отсылка на РГАДА, ф. 210, оп. 9, и оп.12, с указанием стб, Но тут - не проверишь, не узнаешь.
[/q]


Из разного рода первоисточников, отложившихся в РГАДА, с коими я работал непосредственно. Любые публикации несут в себе меньшие или большие гроздья ошибок, существенных или не очень.
---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара).
webbrave

webbrave

Сообщений: 6371
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3466
Вопрос к знатокам Ахтырского полка. Интересует деревня Мащанка (Мащенка). По ревизии 1782 года она принадлежала Надаржанским. Это приход соседнего села Комаровка, с 1768 года сохранились метрики. Судя по карте это должна быть Ольшанская сотня, но точной уверенности нет. В ахтырских переписях 1744 и 1732 годов я не нашёл ни Комаровки, ни Мащанки. То ли не было их еще, то ли назывались по-другому. Никому они не попадались в ранних переписях? Был бы очень благодарен за любую помощь.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Вперед →
Модераторы: valcha, РоманС, Yaroslav_Don, -Stepan-
Вверх ⇈