Что значат множество финских фамилий в результате теста ДНК?
Как понимать результаты теста аутосомной ДНК (Family Finder) если в нём видны много финских фамилий? Означает ли это, что тестируемый имеет финское происхождение?
ТампиоМодератор раздела «Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1795 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1168 | Наверх ##
30 декабря 2017 20:02 31 декабря 2017 11:48 Какое значение вся вышеизложенная информация имеет отношение к генеалогии? Прямое отношение, на мой взгляд. У россиян, которые живут в Северо-Западном регионе, по результатам анализа теста ДНК имеются многочисленные генетические совпаденцы с финскими фамилиями. В некоторых случаях они составляют более ¾. Как реагировать на это? На мой взгляд, есть несколько объяснений этого:
1) Некоторые ближайшие предки на самом деле финны или карелы, но тестируемый об этом не знает. Во второй половине XIX века и в начале XX многие финки выходили замуж за русских в Петербурге. Естественно, что их дети носили уже русские фамилии, были православными. В анкетах, которые были распространены после 1917 года эти потомки записывали себя русскими, что было правильным с любой точки зрения. Последующие репрессии против финноязычного населения Ленинградской области так же не способствовали закреплению памяти о своих финских/карельских корнях.
2) Финнами/карелами были какие-то отдалённые предки по одной линии из какой-нибудь глухой деревеньки, где все имели близкородственные связи. Таким образом даже один пра-прадед может дать до 40-70% фантомных близких финских генетических родственников, которые таковыми не являются. Следует учесть, что финские карелы были более толерантны к близкородственным связям, чем этнические финны. Но надо понимать, что это родство, которое показывает Family Finder со множеством людей из Западной и Северной Европы, очень далёкое — общий предок жил во второй половине XVI века, если не ранее.
3) Если бы россияне тестировались с таким же усердием, как и граждане Финляндии, то генетических совпаденцев-россиян было бы в несколько раз больше, чем финских. Где-то читал, что поляки тестируются в семь раз чаще, чем россияне. 4) Примерно через 7-8 поколений начинается вымывание ДНК каких-то предков из ДНК тестируемого человека. Через 10 поколений, таких вымываний происходит ещё больше. Таким образом, в ДНК тестируемого остаются случайные предки, что может исказить показ его этнической составляющей. Это проиллюстрировано диаграммой в следующем сообщении. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | Лайк (2) |
ТампиоМодератор раздела «Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1795 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1168 | Наверх ##
30 декабря 2017 20:08 30 декабря 2017 20:12 Вот так выглядит сгенерированный пример вымывания ДНК предков из ДНК тестируемого человека. Слева — идеальный вариант наследования ДНК от предков, который люди себе представляют. Справа - близкий к реальности.
 | | Лайк (2) |
ТампиоМодератор раздела «Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1795 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1168 | Наверх ##
30 декабря 2017 20:15 30 декабря 2017 20:16 Этнографическая карта Великого Княжества Финляндского (1860 год). Скачать карту можно по ссылке.
 --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | Лайк (2) |
ТампиоМодератор раздела «Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1795 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1168 | Наверх ##
30 декабря 2017 20:28 30 декабря 2017 20:29 Этнографическая карта северных губерний России (1860 год)
 --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | Лайк (2) |
ТампиоМодератор раздела «Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1795 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1168 | Наверх ##
30 декабря 2017 21:22 Возможно, некоторым будет полезно посмотреть Филогенетическое дерево гаплогруппы N1.
 --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | Лайк (2) |
ТампиоМодератор раздела «Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1795 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1168 | Наверх ##
30 декабря 2017 21:27 30 декабря 2017 21:37 Возможно так же, что ещё меньшему кругу людей будет интересно посмотреть на одну из ранних версий Филогенетического дерева гаплогруппы N1 и увидеть там китайцев с вьетнамцами и карел с савакотами. Причём сами-то эти ветви есть, а вот пояснительные подписи к ним в новой версии уже отсутствуют. Есть и другие отличия от более поздних версий.
 --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | Лайк (1) |
ТампиоМодератор раздела «Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1795 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1168 | Наверх ##
5 января 2018 18:00 5 января 2018 18:38 Статья Боровичская Карелия, немного рассказывающая о расселении карел в Новгородской губернии. Этнографическая карта Санкт-Петербургской губернии Петра Кёппена, показывающая, в частности, места расселения карел (Новгородская и Тверская губернии). (Моя небольшая карта карельских и карело-русских деревень Новгородской области хорошо совпадает с этой большой картой.) Там же есть ссылка на интересное исследование "Карелы Боровичского уезда Новгородской губернии в конце XIX – начале XX в". Этнографическая карта Европейской России, составленная по материалам академика Петра Кеппена, Санкт-Петербург, 1857 г.
 --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | Лайк (2) |
ТампиоМодератор раздела «Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1795 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1168 | Наверх ##
16 сентября 2022 22:41 Карта деревень Новгородской губернии с карельским или карело-русским населением, согласно «Новгородскому сборнику» вып.2-5 (1865-1866). Google карта | | Лайк (1) |
|