Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Что значат множество финских фамилий в результате теста ДНК?

Как понимать результаты теста аутосомной ДНК (Family Finder) если в нём видны много финских фамилий? Означает ли это, что тестируемый имеет финское происхождение?

← Назад    Вперед →Страницы: 1 *
Модератор: Тампио
Тампио
Модератор раздела
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1795
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1168
Какое значение вся вышеизложенная информация имеет отношение к генеалогии? Прямое отношение, на мой взгляд. У россиян, которые живут в Северо-Западном регионе, по результатам анализа теста ДНК имеются многочисленные генетические совпаденцы с финскими фамилиями. В некоторых случаях они составляют более ¾. Как реагировать на это? На мой взгляд, есть несколько объяснений этого:

1) Некоторые ближайшие предки на самом деле финны или карелы, но тестируемый об этом не знает. Во второй половине XIX века и в начале XX многие финки выходили замуж за русских в Петербурге. Естественно, что их дети носили уже русские фамилии, были православными. В анкетах, которые были распространены после 1917 года эти потомки записывали себя русскими, что было правильным с любой точки зрения. Последующие репрессии против финноязычного населения Ленинградской области так же не способствовали закреплению памяти о своих финских/карельских корнях.

2) Финнами/карелами были какие-то отдалённые предки по одной линии из какой-нибудь глухой деревеньки, где все имели близкородственные связи. Таким образом даже один пра-прадед может дать до 40-70% фантомных близких финских генетических родственников, которые таковыми не являются. Следует учесть, что финские карелы были более толерантны к близкородственным связям, чем этнические финны. Но надо понимать, что это родство, которое показывает Family Finder со множеством людей из Западной и Северной Европы, очень далёкое — общий предок жил во второй половине XVI века, если не ранее.

3) Если бы россияне тестировались с таким же усердием, как и граждане Финляндии, то генетических совпаденцев-россиян было бы в несколько раз больше, чем финских. Где-то читал, что поляки тестируются в семь раз чаще, чем россияне.

4) Примерно через 7-8 поколений начинается вымывание ДНК каких-то предков из ДНК тестируемого человека. Через 10 поколений, таких вымываний происходит ещё больше. Таким образом, в ДНК тестируемого остаются случайные предки, что может исказить показ его этнической составляющей. Это проиллюстрировано диаграммой в следующем сообщении.
---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Лайк (2)
Тампио
Модератор раздела
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1795
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1168
Вот так выглядит сгенерированный пример вымывания ДНК предков из ДНК тестируемого человека.
Слева — идеальный вариант наследования ДНК от предков, который люди себе представляют. Справа - близкий к реальности.

Прикрепленный файл: вымывание ДНК.jpg
Лайк (2)
Тампио
Модератор раздела
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1795
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1168
Этнографическая карта Великого Княжества Финляндского (1860 год). Скачать карту можно по ссылке.

Прикрепленный файл: Этнологическая карта Финляндии_1860.jpg
---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Лайк (2)
Тампио
Модератор раздела
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1795
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1168
Этнографическая карта северных губерний России (1860 год)

Прикрепленный файл: 17112233246_ab74abd879_h.jpg
---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Лайк (2)
Тампио
Модератор раздела
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1795
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1168
Возможно, некоторым будет полезно посмотреть Филогенетическое дерево гаплогруппы N1.

Прикрепленный файл: SNP-N-TREE-FIN Филогенетическое дерево гаплогруппы N1.jpg
---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Лайк (2)
Тампио
Модератор раздела
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1795
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1168
Возможно так же, что ещё меньшему кругу людей будет интересно посмотреть на одну из ранних версий Филогенетического дерева гаплогруппы N1 и увидеть там китайцев с вьетнамцами и карел с савакотами. Причём сами-то эти ветви есть, а вот пояснительные подписи к ним в новой версии уже отсутствуют. Есть и другие отличия от более поздних версий.

Прикрепленный файл: knyazya-4.jpg
---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Лайк (1)
Тампио
Модератор раздела
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1795
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1168
Статья Боровичская Карелия, немного рассказывающая о расселении карел в Новгородской губернии.
Этнографическая карта Санкт-Петербургской губернии Петра Кёппена, показывающая, в частности, места расселения карел (Новгородская и Тверская губернии). (Моя небольшая карта карельских и карело-русских деревень Новгородской области хорошо совпадает с этой большой картой.)
Там же есть ссылка на интересное исследование "Карелы Боровичского уезда Новгородской губернии в конце XIX – начале XX в".
Этнографическая карта Европейской России, составленная по материалам академика Петра Кеппена, Санкт-Петербург, 1857 г.

Прикрепленный файл: Карта_расселения_карел_1834_год.jpg
---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Лайк (2)
Тампио
Модератор раздела
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1795
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1168
Карта деревень Новгородской губернии с карельским или карело-русским населением, согласно «Новгородскому сборнику» вып.2-5 (1865-1866).
Google карта
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 *
Модератор: Тампио
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Тампио » Что значат множество финских фамилий в результате теста ДНК? [тема №88130]
Вверх ⇈