×òî çíà÷àò ìíîæåñòâî ôèíñêèõ ôàìèëèé â ðåçóëüòàòå òåñòà ÄÍÊ?
Êàê ïîíèìàòü ðåçóëüòàòû òåñòà àóòîñîìíîé ÄÍÊ (Family Finder) åñëè â í¸ì âèäíû ìíîãî ôèíñêèõ ôàìèëèé? Îçíà÷àåò ëè ýòî, ÷òî òåñòèðóåìûé èìååò ôèíñêîå ïðîèñõîæäåíèå?
ÒàìïèîÌîäåðàòîð ðàçäåëà «Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
30 äåêàáðÿ 2017 19:59 Ïðåîáëàäàþùåå ïðåäñòàâëåíèå îá ýòíè÷åñêîé ñîñòàâëÿþùåé æèòåëåé Ñåâåðî-Çàïàäà Ðîññèè — òàì ìíîãî ôèííîâ. ß äóìàþ, ýòî íå ñîâñåì ïðàâèëüíî ìíåíèå. Ïîÿñíþ íà ïðèìåðå: äëÿ æèòåëåé Çàïàäíîé Åâðîïû è Àìåðèêè, âñå, êòî ïðèåõàëè èç Ðîññèè — ðóññêèå. Íàì ýòî êàæåòñÿ ñòðàííûì. Äëÿ àìåðèêàíöåâ ðóññêèé — ýòî ãðàæäàíèí Ðîññèè, äëÿ íàñ — îäíà èç 160 íàöèîíàëüíîñòåé Ðîññèè.
Òåïåðü î ôèííàõ. Ìû òàê íàçûâàåì ëþáîãî êîðåííîãî æèòåëÿ Ôèíëÿíäèè. Ò.å. äëÿ íàñ âñå ãðàæäàíå Ôèíëÿíäèè — ôèííû. Íî ýòî âñåãî ëèøü îäíà èç îñíîâíûõ íàöèîíàëüíîñòåé ñòðàíû Ñóîìè.
Äóìàåòñÿ, ÷òî ñëåäóåò â îáùèõ ÷åðòàõ îáðèñîâàòü èñòîðèþ çàñåëåíèÿ òåððèòîðèè, êîòîðàÿ ðàçäåëÿåòñÿ ñåé÷àñ íà Ôèíëÿíäèþ è Ñåâåðî-Çàïàä Ðîññèè. Ýòî áóäåò ñäåëàíî â ñëåäóþùåì ñîîáùåíèè. --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | |
ÒàìïèîÌîäåðàòîð ðàçäåëà «Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
30 äåêàáðÿ 2017 20:00 31 äåêàáðÿ 2017 12:30 Ïðèìåðíî 10.000 ëåò íàçàä â Ñêàíäèíàâèè è Ïðèáàëòèêå áûë îòñòóïàþùèé ëåäíèê. Îñâîáîäèâøàÿñÿ îò ëåäíèêà òåððèòîðèÿ çàðàñòàëà ðàñòèòåëüíîñòüþ, çäåñü ïîñåëÿëèñü æèâîòíûå è ñòàëè ïðèõîäèòü äðåâíèå ëþäè: êðîìàíüîíöû ñ ïðåîáëàäàþùåé ãàïëîãðóïïîé I (òàêæå G2a, E-V13) è ìàëî÷èñëåííûå ìèãðàíòû èç Àçèè. ×åðåç ïàðó òûñÿ÷åëåòèé çäåñü ïîÿâèëèñü îòíîñèòåëüíî íåìíîãî÷èñëåííûå ìèãðàíòû ñ þãî-âîñòîêà — ïðåäñòàâèòåëè ãàïëîãðóïïû R1b (è, âîçìîæíî, R1a 5000 ëåò íàçàä). Îíè â îñíîâíîì ñåëèëèñü â Þãî-Çàïàäíîé ÷àñòè Áàëòèéñêîãî ïîáåðåæüÿ. Âîçìîæíî, ïîñëåäíÿÿ ìèãðàöèÿ âûíóäèëà ïðåæíèõ æèòåëåé ïåðåáðàòüñÿ ñåâåðíåå íà Êàðåëüñêèé ïåðåøååê è äàëåå. Òàì áûëà áåäíàÿ ôàóíà, è ïîïóëÿöèÿ ëþäåé âðÿä ëè ñèëüíî óâåëè÷èâàëàñü.
Ïðèìåðíî 4000 ëåò íàçàä â ñòîðîíó Ïðèáàëòèêè ïîøëè äâå âîëíû ìèãðàöèè: ñ þãà è þãî-çàïàäà — ïëåìåíà ñ ïðåîáëàäàþùåé ãàïëîãðóïïîé R1a, ñ âîñòîêà (Ñåâåðíîãî Óðàëà) — ïëåìåíà ñ ãàïëîãðóïïîé N. Îäíà ÷àñòü ìèãðàöèè ñ âîñòîêà ñòàëà ñåëèòüñÿ âîêðóã Ëàäîæñêîãî è Îíåæñêîãî îç¸ð è íà òåððèòîðèè ñîâðåìåííîé Êàðåëèè. Îíè ñîãíàëè áîëüøóþ ÷àñòü óæå æèâøèõ ëþäåé åù¸ ñåâåðíåå (êîòîðûå ñòàëè ïðåäêàìè ñîâðåìåííûõ ëàïëàíäöåâ), à îñòàâøèõñÿ àññèìèëèðîâàëè. Òàê ïîÿâèëèñü êàðåëû, ñàâàêîòû, âåïñû, èæîðà... (Íà ôèëîãåíè÷åñêîì äðåâå ãàïëîãðóïïû N1c ìû âèäèì, ÷òî ïðåäêè êàðåë, ñàâàêîòîâ, âåïñîâ, èæîðû, îáîñîáèëèñü îò äðóãèõ ãåíåòè÷åñêèõ ðîäñòâåííèêîâ, â òîì ÷èñëå è îò ôèííîâ, ïðèìåðíî 4500 ëåò íàçàä.) Äðóãàÿ ÷àñòü óðàëüöåâ ïðîäîëæèëà ñâî¸ äâèæåíèå è ïðèìåðíî 3000 ëåò íàçàä äîñòèãëà òåððèòîðèè ñîâðåìåííîé Ïðèáàëòèêè. Îíè ñìåøàëèñü ñ ïðåæíèì íàñåëåíèåì è òàêèì îáðàçîì ïîÿâèëèñü ïðåäêè ñîâðåìåííûõ ëàòûøåé è ëèòîâöåâ (÷àñòè÷íî è ýñòîíñêèõ ïëåì¸í).
×åðåç 500-800 ëåò î÷åðåäíàÿ âîëíà ñ âîñòîêà äîêàòèëàñü äî òåððèòîðèè ñîâðåìåííîé Ýñòîíèè è ïðåäîòâðàòèëà ïåðåõîä ìåñòíûõ æèòåëåé íà èíäî-åâðîïåéñêèé ÿçûê. ×åðåç ïàðó ñòîëåòèé îíè ñòàëè ïåðåïëûâàòü çàëèâ è ðàññåëÿòüñÿ íà þæíîì ïîáåðåæüå, ãäå æèëè îòòåñí¸ííûå êàðåëàìè ïëåìåíà áûâøèõ êðîìàíüîíöåâ è äðóãèõ ðàííèõ ïåðåñåëåíöåâ (íåìíîãî÷èñëåííûõ ïðåäñòàâèòåëåé êóëüòóðû áîåâûõ òîïîðîâ). Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî íîâûå ïðèáûâøèå ïëåìåíà íàçûâàëèñü ñóìü è åìü (èëè îíè òàê ñòàëè íàçûâàòüñÿ ïîñëå ïåðåñåëåíèÿ). Îíè ñòàëè îñíîâîé äëÿ ïðåäêîâ áóäóùèõ ôèííîâ. (Ñëåäóåò îòìåòèòü, ÷òî ôèííàìè ïðåäêè áóäóùèõ øâåäîâ èçíà÷àëüíî íàçûâàëè ïëåìåíà ëàïëàíäöåâ, êîòîðûå æèëè çäåñü äî ïîñëåäíåãî âòîðæåíèÿ ëþäåé ñ òåððèòîðèè Ýñòîíèè. Êîãäà ïëåìåíà ñóìü è åìü ðàçðîñëèñü, òî ãåðìàíîÿçû÷íîå íàçâàíèå ôèííû ïåðåøëî íà íèõ.)
Ïðèìåðíî â 5 âåêå í.ý. ïëåìåíà ôèííî-óãîðñêèõ ïëåì¸í, æèâøèõ þæíåå Ëàäîãè, ñòàëè òåñíèòü î÷åðåäíûå ìèãðàöèè ñëàâÿí ñ þãà. À ñ çàïàäà, ñî ñòîðîíû Áîòíè÷åñêîãî çàëèâà — ñâåè, ïðåäêè øâåäîâ. Íî åñëè ñëàâÿíå, ñóäÿ ïî ïîñëåäóþùèì äåéñòâèÿì, áûëè çàèíòåðåñîâàíû íå â ïîêîðåíèè ñîñåäíèõ íàðîäîâ, à â ñáîðå äàíè, òî ñâåè ñòðåìèëèñü ê ýêñïàíñèè.  1155 ãîäó ñîñòîÿëîñü ïåðâîå ìàñøòàáíîå âòîðæåíèå øâåäñêîãî âîéñêà íà òåððèòîðèþ þãî-çàïàäíîé Ôèíëÿíäèè. Óçåíüêàÿ ïîëîñêà çåìëè âäîëü âîñòî÷íîãî ïîáåðåæüÿ Áîòíè÷åñêîãî çàëèâà, ãäå âåêàìè æèëè ñâåè, ñòàëà ðàñòè â âîñòî÷íîì íàïðàâëåíèè. À òåððèòîðèÿ îáëîæåííûõ íîâãîðîäöàìè äàíüþ ôèíñêèõ ïëåì¸í, ñòàëà ñîêðàùàòüñÿ.  1595 ãîäó øâåäû çàâîåâàëè çàïàäíóþ ïîëîâèíó Êàðåëèè, ÷òî ñòàëî íà÷àëîì êóëüòóðíîé àññèìèëÿöèè êàðåëîâ.
Ïîñëå î÷åðåäíîé âîéíû ñ Ðóñüþ øâåäàì ïî ðåçóëüòàòàì Ñòîëáîâñêîãî ìèðíîãî äîãîâîðà 1617 ãîäà îòîøëî âñ¸ þãî-âîñòî÷íîå Áàëòèéñêîå ïîáåðåæüå è ïðèëåãàþùèå çåìëè. Ïîñêîëüêó ïëîòíîñòü íàñåëåíèÿ ýòèõ çåìåëü áûëà íåâûñîêîé, øâåäû ñòàëè çàñåëÿòü èõ ôèííàìè èç þãî-çàïàäíîé Ôèíëÿíäèè. À ñðåäè ïðèñîåäèí¸ííîãî íàñåëåíèÿ ïðèíÿëèñü íàñàæäàòü ëþòåðàíñòâî, ÷òî áûëî çàïðåùåíî ìèðíûì äîãîâîðîì. Ìíîãèå êàðåëû, íå æåëàâøèå ïîðûâàòü ñ ïðàâîñëàâèåì, áåæàëè íà Ðóñü è ïîñåëÿëèñü íà òåððèòîðèÿõ ñîâðåìåííûõ Íîâãîðîäñêîé è Òâåðñêîé îáëàñòåé.
 ðåçóëüòàòå âîåííûõ äåéñòâèé â íà÷àëå 1700-õ ãîäîâ, êîíòðîëü íàä þãî-âîñòî÷íûì ïîáåðåæüåì Áàëòèéñêîãî ìîðÿ è Ëàäîãè âåðíóëñÿ ê Ðîññèè. ×åðåç 100 ëåò øâåäñêàÿ ïðîâèíöèè Ôèíëÿíäèÿ áûëà ïðèñîåäèíåíà ê Ðîññèéñêîé èìïåðèè.
 ñåðåäèíå 19 âåêà â Âåëèêîì Êíÿæåñòâå Ôèíëÿíäñêîì ðàçðàçèëàñü ÷åðåäà ýïèäåìèé è ãîëîäà. Ìíîãèå ôèííû (è ôèíëÿíäñêèå êàðåëû) ñòàëè ìèãðèðîâàòü â Ñ.-Ïåòåðáóðã è íà áåðåãà Ëàäîãè.  òî æå âðåìÿ, â ñàìîé Ôèíëÿíäèè ôèíñêèé íàöèîíàëèçì äîñòèã òàêîé ñòåïåíè, ÷òî ìíîãèå ýòíè÷åñêèå øâåäû ñòàëè ïðèíèìàòü ôèíñêèå ôàìèëèè è íàçûâàòüñÿ ôèííàìè.
. Íà ïðèâåä¸ííîé íèæå êàðòå ïîêàçàíî ñîâðåìåííîå ðàñïðîñòðàíåíèå ãàïëîãðóïï â Ñåâåðíîé Åâðîïå è åâðîïåéñêîé ÷àñòè Ðîññèè.
 --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | |
ÒàìïèîÌîäåðàòîð ðàçäåëà «Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
30 äåêàáðÿ 2017 20:02 31 äåêàáðÿ 2017 11:48 Êàêîå çíà÷åíèå âñÿ âûøåèçëîæåííàÿ èíôîðìàöèÿ èìååò îòíîøåíèå ê ãåíåàëîãèè? Ïðÿìîå îòíîøåíèå, íà ìîé âçãëÿä. Ó ðîññèÿí, êîòîðûå æèâóò â Ñåâåðî-Çàïàäíîì ðåãèîíå, ïî ðåçóëüòàòàì àíàëèçà òåñòà ÄÍÊ èìåþòñÿ ìíîãî÷èñëåííûå ãåíåòè÷åñêèå ñîâïàäåíöû ñ ôèíñêèìè ôàìèëèÿìè.  íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ îíè ñîñòàâëÿþò áîëåå ¾. Êàê ðåàãèðîâàòü íà ýòî? Íà ìîé âçãëÿä, åñòü íåñêîëüêî îáúÿñíåíèé ýòîãî:
1) Íåêîòîðûå áëèæàéøèå ïðåäêè íà ñàìîì äåëå ôèííû èëè êàðåëû, íî òåñòèðóåìûé îá ýòîì íå çíàåò. Âî âòîðîé ïîëîâèíå XIX âåêà è â íà÷àëå XX ìíîãèå ôèíêè âûõîäèëè çàìóæ çà ðóññêèõ â Ïåòåðáóðãå. Åñòåñòâåííî, ÷òî èõ äåòè íîñèëè óæå ðóññêèå ôàìèëèè, áûëè ïðàâîñëàâíûìè.  àíêåòàõ, êîòîðûå áûëè ðàñïðîñòðàíåíû ïîñëå 1917 ãîäà ýòè ïîòîìêè çàïèñûâàëè ñåáÿ ðóññêèìè, ÷òî áûëî ïðàâèëüíûì ñ ëþáîé òî÷êè çðåíèÿ. Ïîñëåäóþùèå ðåïðåññèè ïðîòèâ ôèííîÿçû÷íîãî íàñåëåíèÿ Ëåíèíãðàäñêîé îáëàñòè òàê æå íå ñïîñîáñòâîâàëè çàêðåïëåíèþ ïàìÿòè î ñâîèõ ôèíñêèõ/êàðåëüñêèõ êîðíÿõ.
2) Ôèííàìè/êàðåëàìè áûëè êàêèå-òî îòäàë¸ííûå ïðåäêè ïî îäíîé ëèíèè èç êàêîé-íèáóäü ãëóõîé äåðåâåíüêè, ãäå âñå èìåëè áëèçêîðîäñòâåííûå ñâÿçè. Òàêèì îáðàçîì äàæå îäèí ïðà-ïðàäåä ìîæåò äàòü äî 40-70% ôàíòîìíûõ áëèçêèõ ôèíñêèõ ãåíåòè÷åñêèõ ðîäñòâåííèêîâ, êîòîðûå òàêîâûìè íå ÿâëÿþòñÿ. Ñëåäóåò ó÷åñòü, ÷òî ôèíñêèå êàðåëû áûëè áîëåå òîëåðàíòíû ê áëèçêîðîäñòâåííûì ñâÿçÿì, ÷åì ýòíè÷åñêèå ôèííû. Íî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ýòî ðîäñòâî, êîòîðîå ïîêàçûâàåò Family Finder ñî ìíîæåñòâîì ëþäåé èç Çàïàäíîé è Ñåâåðíîé Åâðîïû, î÷åíü äàë¸êîå — îáùèé ïðåäîê æèë âî âòîðîé ïîëîâèíå XVI âåêà, åñëè íå ðàíåå.
3) Åñëè áû ðîññèÿíå òåñòèðîâàëèñü ñ òàêèì æå óñåðäèåì, êàê è ãðàæäàíå Ôèíëÿíäèè, òî ãåíåòè÷åñêèõ ñîâïàäåíöåâ-ðîññèÿí áûëî áû â íåñêîëüêî ðàç áîëüøå, ÷åì ôèíñêèõ. Ãäå-òî ÷èòàë, ÷òî ïîëÿêè òåñòèðóþòñÿ â ñåìü ðàç ÷àùå, ÷åì ðîññèÿíå. 4) Ïðèìåðíî ÷åðåç 7-8 ïîêîëåíèé íà÷èíàåòñÿ âûìûâàíèå ÄÍÊ êàêèõ-òî ïðåäêîâ èç ÄÍÊ òåñòèðóåìîãî ÷åëîâåêà. ×åðåç 10 ïîêîëåíèé, òàêèõ âûìûâàíèé ïðîèñõîäèò åù¸ áîëüøå. Òàêèì îáðàçîì, â ÄÍÊ òåñòèðóåìîãî îñòàþòñÿ ñëó÷àéíûå ïðåäêè, ÷òî ìîæåò èñêàçèòü ïîêàç åãî ýòíè÷åñêîé ñîñòàâëÿþùåé. Ýòî ïðîèëëþñòðèðîâàíî äèàãðàììîé â ñëåäóþùåì ñîîáùåíèè. --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | Ëàéê (2) |
ÒàìïèîÌîäåðàòîð ðàçäåëà «Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
30 äåêàáðÿ 2017 20:08 30 äåêàáðÿ 2017 20:12 Âîò òàê âûãëÿäèò ñãåíåðèðîâàííûé ïðèìåð âûìûâàíèÿ ÄÍÊ ïðåäêîâ èç ÄÍÊ òåñòèðóåìîãî ÷åëîâåêà. Ñëåâà — èäåàëüíûé âàðèàíò íàñëåäîâàíèÿ ÄÍÊ îò ïðåäêîâ, êîòîðûé ëþäè ñåáå ïðåäñòàâëÿþò. Ñïðàâà - áëèçêèé ê ðåàëüíîñòè.
 | | Ëàéê (2) |
ÒàìïèîÌîäåðàòîð ðàçäåëà «Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
30 äåêàáðÿ 2017 20:15 30 äåêàáðÿ 2017 20:16 Ýòíîãðàôè÷åñêàÿ êàðòà Âåëèêîãî Êíÿæåñòâà Ôèíëÿíäñêîãî (1860 ãîä). Ñêà÷àòü êàðòó ìîæíî ïî ññûëêå.
 --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | Ëàéê (2) |
ÒàìïèîÌîäåðàòîð ðàçäåëà «Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
30 äåêàáðÿ 2017 20:28 30 äåêàáðÿ 2017 20:29 Ýòíîãðàôè÷åñêàÿ êàðòà ñåâåðíûõ ãóáåðíèé Ðîññèè (1860 ãîä)
 --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | Ëàéê (2) |
ÒàìïèîÌîäåðàòîð ðàçäåëà «Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
30 äåêàáðÿ 2017 21:22 Âîçìîæíî, íåêîòîðûì áóäåò ïîëåçíî ïîñìîòðåòü Ôèëîãåíåòè÷åñêîå äåðåâî ãàïëîãðóïïû N1.
 --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | Ëàéê (2) |
ÒàìïèîÌîäåðàòîð ðàçäåëà «Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
30 äåêàáðÿ 2017 21:27 30 äåêàáðÿ 2017 21:37 Âîçìîæíî òàê æå, ÷òî åù¸ ìåíüøåìó êðóãó ëþäåé áóäåò èíòåðåñíî ïîñìîòðåòü íà îäíó èç ðàííèõ âåðñèé Ôèëîãåíåòè÷åñêîãî äåðåâà ãàïëîãðóïïû N1 è óâèäåòü òàì êèòàéöåâ ñ âüåòíàìöàìè è êàðåë ñ ñàâàêîòàìè. Ïðè÷¸ì ñàìè-òî ýòè âåòâè åñòü, à âîò ïîÿñíèòåëüíûå ïîäïèñè ê íèì â íîâîé âåðñèè óæå îòñóòñòâóþò. Åñòü è äðóãèå îòëè÷èÿ îò áîëåå ïîçäíèõ âåðñèé.
 --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | Ëàéê (1) |
ÒàìïèîÌîäåðàòîð ðàçäåëà «Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
5 ÿíâàðÿ 2018 18:00 5 ÿíâàðÿ 2018 18:38 Ñòàòüÿ Áîðîâè÷ñêàÿ Êàðåëèÿ, íåìíîãî ðàññêàçûâàþùàÿ î ðàññåëåíèè êàðåë â Íîâãîðîäñêîé ãóáåðíèè. Ýòíîãðàôè÷åñêàÿ êàðòà Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêîé ãóáåðíèè Ïåòðà ʸïïåíà, ïîêàçûâàþùàÿ, â ÷àñòíîñòè, ìåñòà ðàññåëåíèÿ êàðåë (Íîâãîðîäñêàÿ è Òâåðñêàÿ ãóáåðíèè). (Ìîÿ íåáîëüøàÿ êàðòà êàðåëüñêèõ è êàðåëî-ðóññêèõ äåðåâåíü Íîâãîðîäñêîé îáëàñòè õîðîøî ñîâïàäàåò ñ ýòîé áîëüøîé êàðòîé.) Òàì æå åñòü ññûëêà íà èíòåðåñíîå èññëåäîâàíèå "Êàðåëû Áîðîâè÷ñêîãî óåçäà Íîâãîðîäñêîé ãóáåðíèè â êîíöå XIX – íà÷àëå XX â". Ýòíîãðàôè÷åñêàÿ êàðòà Åâðîïåéñêîé Ðîññèè, ñîñòàâëåííàÿ ïî ìàòåðèàëàì àêàäåìèêà Ïåòðà Êåïïåíà, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, 1857 ã.
 --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | Ëàéê (2) |
ÒàìïèîÌîäåðàòîð ðàçäåëà «Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2022 22:41 Êàðòà äåðåâåíü Íîâãîðîäñêîé ãóáåðíèè ñ êàðåëüñêèì èëè êàðåëî-ðóññêèì íàñåëåíèåì, ñîãëàñíî «Íîâãîðîäñêîìó ñáîðíèêó» âûï.2-5 (1865-1866). Google êàðòà | | Ëàéê (1) |
|