Òîëñòûå èç Åëåöêîãî óåçäà
äî 1722 ãîäà
Þðâåí ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 12737 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 18685 | Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2023 9:28 19 ìàðòà 2023 9:29 ÐÃÀÄÀ Ôîíä 210 îï.14 ä. 502
… Íîâèêè îðëîâñêèå ÐÊÈ(128)-ãî è ÐÊÔ(129)-ãî ãîäó âåðñòàíÿ îêîëíè÷åãî Ìèêèòû Ïóøêèíà äà äúÿêà Áîãäàíà Ïîçäååâà à ïî Ãîñóäàðåâó óêàçó âåëåíî ïðî íèç äîïðîñèòü îêëàä÷èêîâ áóäåò êîòîðûå ïîâåðñòàíû íûíå ïî äåëó è íå ïî îòå÷åñòâó è òåõ ïî îêëàä÷èêîâå ñêàñêå âåëåíî âåðñòàòü âíîâü
Ë. 108
ÑÍ (250) ÷åòè, äåíåã Ç (7) ðóáëåâ Îíòîíêî Ìîêàðîâ ñûí Òîëñòîé ïî ñêàñêå îêëàä÷èêîâ áûòü åìó â òîì îêëàäå à ïîìåñòüÿ çà íèì Ë (30) ÷åòâåðòè ïóñòî, âîò÷èíû íåò, íà ãäðâå ñäóæáå áóäåò ñ íîâè÷íûì æàëîâàíèåì íà êîíå â ñààäàêå ... Ì.Ï. 128 è 129 ãîäû= 7128-7129ãã=1619 è 1620 ãã îò Ð.Õ. --- Íàøè äåòè äîëæíû çíàòü îá èñòîðèè ñâîåé ôàìèëèè, î ñâîåì ðîäå êàê ìîæíî áîëüøå, ÷òîáû ñ ÷åñòüþ åå íîñèëè,ãîðäèëèñü, çàùèùàëè è ïðîñëàâëÿëè ñâîé ðîä
ÄÍÅÂÍÈÊ | | Ëàéê (2) |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12416 | Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2023 21:13 19 ìàðòà 2023 21:16 ÐÃÀÄÀ. Ô. 210. Îï. 12. Ä. 425. —7168/1659 ã. *). Ñêàçêè òîãî æå ñîäåðæàí³ÿ, êàêú âú ñòîëáöѣ ¹419, ïîäàííûÿ âú Åôðåìîâѣ Ìèõàèëó Èâ. Êóòóçîâó åôðåìîâöàìè: 1) äѣòüìè áîÿðñêèìè: 1—812; 2) ïîñàäñêèìè è óѣçäíûìè ïîïàìè è äüÿ÷êàìè: 813— 843; 3) èíîçåìöàìè: 844—872; 4) ñòðѣëüöàìè: 873—912; 5) êàçàêàìè äðàãóíñêàãî ñòðîÿ: 913 — 1070; 6) ïóøêàðÿìè: 1071—1086; 7) âîðîòíèêàìè: 1087—1089; 8) êóçíåöàìè è ïîñàäñêèìè ëþäüìè: 1090—1093.—1093 ë. *) Íà ë. 1 îá. ïîçäíѣéøàÿ íàäïèñü: „Ñòîëïú, à âú íåìú ñêàñêè åôðîìîâöîâú äâîðÿíú è äåòåé áîÿðñêèõú, ÷òî ó êîãî âú ïðèõîäú êðûìñêèõú òàòàðú âïîëîíú äѣòåé è æåíú âçÿòî 168 ãîäó".
Åôðåìîâöû äåòè áîÿðñêèå ðåéòàðñêîãî ñòðîÿ Âàñèëèé è Èâàí Êóíàåâû äåòè Òîëñòûå - ïåðå÷èñëåíèå óãíàííûõ...
Ñûí áîÿðñêèé Ãðèãîðèé Ôåäîðîâ (?) ñûí Òîëñòîé
Êóíàé Ðîäèîíîâ ñûí Òîëñòîé, ñûí Ìàêñèì âäîâ, ñûí Ñàâêà 15.
Ñîôîí Íèêîíîâ ñûí Òîëñòîé, áðàò Ãðèãîðèé.
--- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
| Anutat Õüþñòîí Ñîîáùåíèé: 212 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 394
| Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2023 22:44 19 ìàðòà 2023 22:50 BORISBEL íàïèñàë: [q] Þðâåí íàïèñàë:
[q] ÐÃÀÄÀ Ô.210 îï.6ä ä.121 1682-83 ã.ã. Ãîäîâàÿ ñìåòíàÿ êíèãà ãîðîäîâ, âåäàâøèõ Áåëãîðîäñêèì ñòîëîì
[/q]
Âàñ æå öèòèðóþ èç Âàøåé ïóáëèêàöèè:
ë.ä. 936
Ãîðîä Åôðåìîâ ðóáëåíîé äóáîâîé ïîñòðîåí â «ðìå» ãîäó … ... ë.ä. 939 Íèêîí Ãðèãîðüåâ ñûí Òîëñòîé ë.ä. 942 Íèêîí Ðîäèîíîâ ñûí Òîëñòîé ó íåãî ñûí Åðìîøêà 12 ëåò (Ðîäèîíîâ - îøèáêà?) ë.ä. 945 Ñåìåí Ñèäîðîâ ñûí Òîëñòîé ó íåãî 3 ñûíà Êîñòêà 20 Áîðèñêà 17 Êëåíêà 12 ëåò ë.ä. 954îá Ìèõàéëà Èâàíîâ ñûí Òîëñòèêîâ ó íåãî çÿòü Èëþøêà (äëÿ êîìïëåêòà))) ) ë.ä. 959 Ñàâèí Èâàíîâ ñûí Òîëñòîé ë.ä. 959îá Àëôåð Àâåðêèåâ ñûí Òîëñòîé ó íåãî ñûí Ñèäîðêà 11 ëåò ë.ä. 963 Èâàí Êóçìèí ñûí Òîëñòèêîâ Àëèìïåé Èâàíîâ ñûí Òîëñòîé ó íåãî áðàò Ëàðêà 14 ëåò ë.ä. 964 Âàñèëåé Êóäèíîâ? ñûí Òîëñòîé ó íåãî ñûí Ïðîâîòîðêà 11 ëåò ë.ä. 968îá Èâàí Äåíèñîâ ñûí Òîëñòîé ó íåãî îòåö Äåíèñ ñòàð äà çÿòü Àôîíêà…âîçðàñòå[/q]
Íèêîí Ðîäèîíîâ ñûí Òîëñòîé ó íåãî ñûí Åðìîøêà 12 ëåò (Ðîäèîíîâ - îøèáêà?) ë.ä. 945 «Ðîäèîíîâ» íå îøèáêà. Ýòî ïîòîìîê Ðîäèîíà Òîëñòîãî èç Ìöåíñêîãî óåçäà. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ìîé Ñèäîð Ñåðãååâè÷. --- Ìöåíñêèé óåçä-×åðíñêèé Ñòàí, Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ-Åôðåìîâñêèé óåçä, Òàìáîâñêàÿ Ãóáåðíèÿ(Òàìáîâñêèé/Êèðñàíîâñêèé è Êîçëîâñêèé óåçäû), Ñàìàðñêàÿ ãóáåðíèÿ,
Àìóðñêàÿ îáëàñòü, Ïåðìñêèé êðàé, Åíèñåéñêàÿ ãóáåðíèÿ, Çàáàéêàëüñêèé êðàé, Âîëîãîäñêàÿ îáëàñòü, ßðîñëàâñêàÿ îáëàñòü Ïîøåõîíüå, Êàçàõñòàí
| | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12416 | Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2023 22:49 Anutat íàïèñàë: [q] Íèêîí Ðîäèîíîâ ñûí Òîëñòîé ó íåãî ñûí Åðìîøêà 12 ëåò (Ðîäèîíîâ - îøèáêà?) ë.ä. 945 «Ðîäèîíîâ» íå îøèáêà. Ýòî ïîòîìîê Ðîäèîíà Ñåðãååâè÷à Òîëñòîãî èç Ìöåíñêîãî óåçäà. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ìîé Ñèäîð Ñåðãååâè÷. [/q]
Ñîâïàäåíèÿ èìåíè - ýòîãî ìàëî. Êàêàÿ åù¸ åñòü âåðèôèêàöèÿ? --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
| Anutat Õüþñòîí Ñîîáùåíèé: 212 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 394
| Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2023 23:04 19 ìàðòà 2023 23:23 Ïîòîìêè Ðîäèîíà Òîëñòûõ èç Ìöåíñêîãî óåçäà. Ðèåëòîðû Ïèñöîâûõ êíèã ïî Åëüöó è Åôðåìîâó Ãîðîäñêîãî ñòàíà Ãðèãîðèé Èâàíîâ ñûí Òîëñòîé ñò. 56 (Îòåö Èâàí Ðîäèîíîâè÷?) Íèêèòà Êóíàåâ ñûí Òîëñòîé ñò 57 (Îòåö Êóíàé Ðîäèîíîâè÷) Âàñèëèé Êóíàåâ ñûí Òîëñòîé ñò 58 Íèêîí Ãðèãîðüåâ ñûí Òîëñòîé Ãðèãîðèé Íèêîíîâ ñûí Òîëñòîé (Îòåö Ðîäèîí Òîëñòîé) ßêîâ Ãðèãîðüåâ ñûí Òîëñòîãî Îëôåð Àâåðêèåâ ñûí Òîëñòîé (Îòåö Àâåðêèé Ðîäèîíîâè÷)
Ìîé Ñèäîð Òîëñòîé ïîòîìîê Âàñèëèÿ Òîëñòîãî èç Ìöåíñêîãî óåçäà èëè Ôåäîðà Òîëñòîãî ñëóæèâøåãî â Êîñòðîìå, ïîñëå 1622 ã â Ìöåíñêîì óåçäå. Ó Ôåäîðà è ó Ñåðãåÿ Âàñèëüåâè÷à áûëè ñûíîâüÿ ïî èìåíè Ñèäîð. --- Ìöåíñêèé óåçä-×åðíñêèé Ñòàí, Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ-Åôðåìîâñêèé óåçä, Òàìáîâñêàÿ Ãóáåðíèÿ(Òàìáîâñêèé/Êèðñàíîâñêèé è Êîçëîâñêèé óåçäû), Ñàìàðñêàÿ ãóáåðíèÿ,
Àìóðñêàÿ îáëàñòü, Ïåðìñêèé êðàé, Åíèñåéñêàÿ ãóáåðíèÿ, Çàáàéêàëüñêèé êðàé, Âîëîãîäñêàÿ îáëàñòü, ßðîñëàâñêàÿ îáëàñòü Ïîøåõîíüå, Êàçàõñòàí
| | |
| Anutat Õüþñòîí Ñîîáùåíèé: 212 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 394
| Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2023 23:08 BORISBEL íàïèñàë: [q] Anutat íàïèñàë:
[q] Íèêîí Ðîäèîíîâ ñûí Òîëñòîé ó íåãî ñûí Åðìîøêà 12 ëåò (Ðîäèîíîâ - îøèáêà?) ë.ä. 945 «Ðîäèîíîâ» íå îøèáêà. Ýòî ïîòîìîê Ðîäèîíà Ñåðãååâè÷à Òîëñòîãî èç Ìöåíñêîãî óåçäà. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ìîé Ñèäîð Ñåðãååâè÷.
[/q]
Ñîâïàäåíèÿ èìåíè - ýòîãî ìàëî. Êàêàÿ åù¸ åñòü âåðèôèêàöèÿ?[/q]
100% î ïåðåñåëåíèè íåò. Íî âñå Òîëñòûå èç Ãîðîäñêîãî ñòàíà ïîëíîñòüþ ñîâïàäàþò ñ Ìöåíñêèìè. È èç Ìöåíñêà îíè òîæå ïðîïàëè, â áîëåå ïîçäíèõ äîêóìåíòàõ èõ íåò. --- Ìöåíñêèé óåçä-×åðíñêèé Ñòàí, Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ-Åôðåìîâñêèé óåçä, Òàìáîâñêàÿ Ãóáåðíèÿ(Òàìáîâñêèé/Êèðñàíîâñêèé è Êîçëîâñêèé óåçäû), Ñàìàðñêàÿ ãóáåðíèÿ,
Àìóðñêàÿ îáëàñòü, Ïåðìñêèé êðàé, Åíèñåéñêàÿ ãóáåðíèÿ, Çàáàéêàëüñêèé êðàé, Âîëîãîäñêàÿ îáëàñòü, ßðîñëàâñêàÿ îáëàñòü Ïîøåõîíüå, Êàçàõñòàí
| | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12416 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2023 0:35 20 ìàðòà 2023 0:36 Anutat íàïèñàë: [q] 100% î ïåðåñåëåíèè íåò. Íî âñå Òîëñòûå èç Ãîðîäñêîãî ñòàíà ïîëíîñòüþ ñîâïàäàþò ñ Ìöåíñêèìè.[/q]
Êóíàé Ðîäèîíîâ â 1626 ãîäó óæå ñëóæèò â Ìöåíñêå Íèêîí Ðîäèîíîâ â 1682 ãîäó èìååò ñûíà 12 ëåò. Òóò ðàçíèöà â âîçðàñòå î÷åíü è î÷åíü, íå òî ÷òîáû ôàíòàñòè÷åñêàÿ, íî ... ÐÃÀÄÀ ô. 1209 îï. 12i (Òîëñòûå Íîâîñèëü 1638 ã) 0452 861 Ãðèãîðèé Îñèïîâ Òîëñòîâ, 862 Êëèìîí, Êóíàé, Ôåêëèñò Èñàåâû ÒîëñòûåÒ.å. Êóíàåâ ó íàñ óæå äâà ÷åëîâåêà. Ïîòîìêè Ñèäóÿíà îòìå÷åíû Ðóìåëåì. Anutat íàïèñàë: [q] È èç Ìöåíñêà îíè òîæå ïðîïàëè, â áîëåå ïîçäíèõ äîêóìåíòàõ èõ íåò. [/q]
ß áû òàê íå ñêàçàë, ïî äàòàì ïàðàëëåëüíî: https://forum.vgd.ru/post/2944/98212/p2935710.htm#pp2935710Âîçìîæíî Íîâîñèëüñêèå, õîòÿ è ïî ñðåäèíå ãåîãðàôè÷åñêè, íî îòäåëüíàÿ îò îñòàëüíûõ âåòâü îò Òðåòüÿêà (Ñèëóÿíà) ßêîâëåâà (1596). Òàì æå íîâèê Âàñèëèé Êóðáàòîâ. --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (1) |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12416 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2023 1:17 Dyk íàïèñàë: [q] Îñòàëîñü òîëüêî íàéòè ñîñòàâ ñåìüè Çèíîâèÿ Äðîíîâà/Êóíàåâà...[/q]
 ÐÃÀÄÀ. Ô. 233. ïî îïèñè åñòü äåëî 196 ¹320, ãäå ôèãóðèðóþò: Çåíîâèé Êóíàåâ, Êàëèíà, Ôåêëèñò, Ëàðèîí. Ò.å. Ðóìåëü è ïðàâ, è íå ïðàâ... --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12416 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2023 2:04 BORISBEL íàïèñàë: [q] ÐÃÀÄÀ. Ô.1209-Îï.1-Ä.1142. Ëë.7-991. 1704 ãîä. Ïåðåïèñíàÿ êíèãà Ñòðåëåöêîé, Ïóøêàðñêîé è Ïîëêîâîé ñëîáîä ãîðîäà Òàìáîâà, ñåë è äåðåâåíü Òàìáîâñêîãî óåçäà, ïåðåïèñè ñòîëüíèêà è âîåâîäû Ô. Äóðíîâî.
Äåðåâíè Ëåñíîãî Òàíáîâà Äâîðÿíå: ... â) Ëàðèîí Çåíîâüåâ ñûí Òîëñòîé ó íåãî äåòè Ïåòð æåíàò Åãîð 20 ëåò Ñèäîð 8 ëåò â) Äðîí Çåíîâüåâ ñûí Òîëñòîé ó íåãî äåòåé Îñèï 12 ëåò Ëàðèîí 7 ëåò ó íåãî æå áðàòüÿ Ìèêèôîð Ìèêèòà Âîëîäèìåð æåíàòû ó Ìèêèôîðà ñûí Ïèìîí 10 ëåò ó Ìèêèòû ñûí Àðòåìåé 10 ëåò ó Âîëîäèìåðà ñûí Ïðîêîôåé 3 ëåò ó íåãî æå êðåñòüÿíå Äìèòðåé Ôåäîñååâ ñûí ×åðíûøîâ ó íåãî ñûí Èâàí 3 ëåò ó íåãî æå áðàòüÿ ßêîâ æåíàò Àíòîí æåíàò Òðàôèì 25 ëåò Ëàâðåíòåé 22 ëåò[/q]
À âîò ó íèõ åù¸ â Íîâîñèëè ïîìåñòüÿ:
   --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12416 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2023 4:01 Anutat íàïèñàë: [q] Ãðèãîðèé Èâàíîâ ñûí Òîëñòîé ñò. 56 (Îòåö Èâàí Ðîäèîíîâè÷?) Íèêèòà Êóíàåâ ñûí Òîëñòîé ñò 57 (Îòåö Êóíàé Ðîäèîíîâè÷) Âàñèëèé Êóíàåâ ñûí Òîëñòîé ñò 58 Íèêîí Ãðèãîðüåâ ñûí Òîëñòîé Ãðèãîðèé Íèêîíîâ ñûí Òîëñòîé (Îòåö Ðîäèîí Òîëñòîé) ßêîâ Ãðèãîðüåâ ñûí Òîëñòîãî Îëôåð Àâåðêèåâ ñûí Òîëñòîé (Îòåö Àâåðêèé Ðîäèîíîâè÷) [/q]
Âàøà ïðàâäà, ïî òåêñòó: Êàëèíà Ñàìîéëîâ ïîëó÷àåò ïîìåñòüÿ ñâîèõ äÿäü¸â Êóíàÿ, Àâåðêèÿ è Íèêîíà Ðîäèîíîâûõ. 7202 (1694) ãîä.  Ñò. 36. ¹13. Äåëî Ñàâåëüÿ Òîëñòîâà î äà÷å åìó ïîñëå áðàòà åâî Äàíèëû ïîìåñòüÿ, êîòîðîå îòäàíî ñíîõå åâî äà áðàòó Äìèòðèþ äà ïëåìÿííèêîâî Àâåðêèþ, Ìàêñèìó, Ñàìîéëó, Ñèäîðó, Äìèòðèþ âî Ìúöåíñêîì óåçäå â ðàçíûõ ñòàíàõ, â äåðåâíÿõ è ïóñòîøàõ, à äåëî ñíà÷àëà è íåò(?), è ðåøåíèÿ íå èìååòöà. --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (1) |
|