Толстые из Елецкого уезда
до 1722 года
| Dyk
Тамбов
Сообщений: 810
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1529
| Наверх ##
8 марта 2023 21:14 Так-так... Савелий Кунаев... Не брат ли моего Зиновия Кунаева (Дронова) сына Толстого? ---
Ищу сведения о Вотановских (д. Дмитриевка, Тамбовский р-н; с. Хобот-Богоявленское, Первомайский р-н), Кондратьевых (с. Хитрово, Рассказовский р-н), Толстых (с. Коптево, Рассказовский р-н), Ненаховых (с. Песковатка, Петровский р-н) Тамбовской области | | |
Юрвен г. Санкт-Петербург Сообщений: 12531 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17706 | Наверх ##
19 марта 2023 9:28 19 марта 2023 9:29 РГАДА
Фонд 210 оп.14 д. 502
…
Новики орловские РКИ(128)-го и РКФ(129)-го году верстаня околничего Микиты Пушкина да дъяка Богдана Поздеева а по Государеву указу велено про низ допросить окладчиков будет которые поверстаны ныне по делу и не по отечеству и тех по окладчикове скаске велено верстать вновь
Л. 108
СН (250) чети, денег З (7) рублев
Онтонко Мокаров сын Толстой по скаске окладчиков быть ему в том окладе а поместья за ним Л (30) четверти пусто, вотчины нет, на гдрве сдужбе будет с новичным жалованием на коне в саадаке
...
М.П. 128 и 129 годы= 7128-7129гг=1619 и 1620 гг от Р.Х. --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | Лайк (2) |
BORISBEL Сообщений: 10336 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11926 | Наверх ##
19 марта 2023 21:13 19 марта 2023 21:16 РГАДА. Ф. 210. Оп. 12. Д. 425. —7168/1659 г. *). Сказки того же содержанія, какъ въ столбцѣ №419, поданныя въ Ефремовѣ Михаилу Ив. Кутузову ефремовцами: 1) дѣтьми боярскими: 1—812; 2) посадскими и уѣздными попами и дьячками: 813— 843; 3) иноземцами: 844—872; 4) стрѣльцами: 873—912; 5) казаками драгунскаго строя: 913 — 1070; 6) пушкарями: 1071—1086; 7) воротниками: 1087—1089; 8) кузнецами и посадскими людьми: 1090—1093.—1093 л.
*) На л. 1 об. позднѣйшая надпись: „Столпъ, а въ немъ скаски ефромовцовъ дворянъ и детей боярскихъ, что у кого въ приходъ крымскихъ татаръ вполонъ дѣтей и женъ взято 168 году".
Ефремовцы дети боярские рейтарского строя Василий и Иван Кунаевы дети Толстые - перечисление угнанных...
Сын боярский Григорий Федоров (?) сын Толстой
Кунай Родионов сын Толстой, сын Максим вдов, сын Савка 15.
Софон Никонов сын Толстой, брат Григорий.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| Anutat
Хьюстон
Сообщений: 207
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 382
| Наверх ##
19 марта 2023 22:44 19 марта 2023 22:50 BORISBEL написал: [q]
Юрвен написал:
[q]
РГАДА Ф.210 оп.6д д.121
1682-83 г.г. Годовая сметная книга городов, ведавших Белгородским столом
[/q]
Вас же цитирую из Вашей публикации:
л.д. 936
Город Ефремов рубленой дубовой построен в «рме» году …
...
л.д. 939
Никон Григорьев сын Толстой
л.д. 942
Никон Родионов сын Толстой у него сын Ермошка 12 лет (Родионов - ошибка?)
л.д. 945
Семен Сидоров сын Толстой у него 3 сына Костка 20 Бориска 17 Кленка 12 лет
л.д. 954об
Михайла Иванов сын Толстиков у него зять Илюшка (для комплекта))) )
л.д. 959
Савин Иванов сын Толстой
л.д. 959об
Алфер Аверкиев сын Толстой у него сын Сидорка 11 лет
л.д. 963
Иван Кузмин сын Толстиков
Алимпей Иванов сын Толстой у него брат Ларка 14 лет
л.д. 964
Василей Кудинов? сын Толстой у него сын Провоторка 11 лет
л.д. 968об
Иван Денисов сын Толстой у него отец Денис стар да зять Афонка…возрасте[/q]
Никон Родионов сын Толстой у него сын Ермошка 12 лет (Родионов - ошибка?) л.д. 945 «Родионов» не ошибка. Это потомок Родиона Толстого из Мценского уезда. Предполагаю, что мой Сидор Сергеевич. ---
Мценский уезд-Чернский Стан, Тульская губерния-Ефремовский уезд, Тамбовская Губерния(Тамбовский/Кирсановский и Козловский уезды), Самарская губерния,
Амурская область, Пермский край, Енисейская губерния, Забайкальский край, Вологодская область, Ярославская область Пошехонье, Казахстан
| | |
BORISBELСообщений: 10336 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11926 | Наверх ##
19 марта 2023 22:49 Anutat написал: [q] Никон Родионов сын Толстой у него сын Ермошка 12 лет (Родионов - ошибка?)
л.д. 945
«Родионов» не ошибка. Это потомок Родиона Сергеевича Толстого из Мценского уезда. Предполагаю, что мой Сидор Сергеевич. [/q]
Совпадения имени - этого мало. Какая ещё есть верификация? ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| Anutat
Хьюстон
Сообщений: 207
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 382
| Наверх ##
19 марта 2023 23:04 19 марта 2023 23:23 Потомки Родиона Толстых из Мценского уезда.
Риелторы Писцовых книг по Ельцу и Ефремову
Городского стана
Григорий Иванов сын Толстой ст. 56
(Отец Иван Родионович?)
Никита Кунаев сын Толстой ст 57
(Отец Кунай Родионович)
Василий Кунаев сын Толстой ст 58
Никон Григорьев сын Толстой
Григорий Никонов сын Толстой
(Отец Родион Толстой)
Яков Григорьев сын Толстого
Олфер Аверкиев сын Толстой
(Отец Аверкий Родионович)
Мой Сидор Толстой потомок Василия Толстого из Мценского уезда или Федора Толстого служившего в Костроме, после 1622 г в Мценском уезде. У Федора и у Сергея Васильевича были сыновья по имени Сидор. ---
Мценский уезд-Чернский Стан, Тульская губерния-Ефремовский уезд, Тамбовская Губерния(Тамбовский/Кирсановский и Козловский уезды), Самарская губерния,
Амурская область, Пермский край, Енисейская губерния, Забайкальский край, Вологодская область, Ярославская область Пошехонье, Казахстан
| | |
| Anutat
Хьюстон
Сообщений: 207
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 382
| Наверх ##
19 марта 2023 23:08 BORISBEL написал: [q]
Anutat написал:
[q]
Никон Родионов сын Толстой у него сын Ермошка 12 лет (Родионов - ошибка?)
л.д. 945
«Родионов» не ошибка. Это потомок Родиона Сергеевича Толстого из Мценского уезда. Предполагаю, что мой Сидор Сергеевич.
[/q]
Совпадения имени - этого мало. Какая ещё есть верификация?[/q]
100% о переселении нет. Но все Толстые из Городского стана полностью совпадают с Мценскими. И из Мценска они тоже пропали, в более поздних документах их нет. ---
Мценский уезд-Чернский Стан, Тульская губерния-Ефремовский уезд, Тамбовская Губерния(Тамбовский/Кирсановский и Козловский уезды), Самарская губерния,
Амурская область, Пермский край, Енисейская губерния, Забайкальский край, Вологодская область, Ярославская область Пошехонье, Казахстан
| | |
BORISBELСообщений: 10336 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11926 | Наверх ##
20 марта 2023 0:35 20 марта 2023 0:36 Anutat написал: [q] 100% о переселении нет. Но все Толстые из Городского стана полностью совпадают с Мценскими.[/q]
Кунай Родионов в 1626 году уже служит в Мценске Никон Родионов в 1682 году имеет сына 12 лет. Тут разница в возрасте очень и очень, не то чтобы фантастическая, но ... РГАДА ф. 1209 оп. 12i (Толстые Новосиль 1638 г) 0452 861 Григорий Осипов Толстов, 862 Климон, Кунай, Феклист Исаевы ТолстыеТ.е. Кунаев у нас уже два человека. Потомки Сидуяна отмечены Румелем. Anutat написал: [q] И из Мценска они тоже пропали, в более поздних документах их нет. [/q]
Я бы так не сказал, по датам параллельно: https://forum.vgd.ru/post/2944/98212/p2935710.htm#pp2935710Возможно Новосильские, хотя и по средине географически, но отдельная от остальных ветвь от Третьяка (Силуяна) Яковлева (1596). Там же новик Василий Курбатов. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10336 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11926 | Наверх ##
20 марта 2023 1:17 Dyk написал: [q] Осталось только найти состав семьи Зиновия Дронова/Кунаева...[/q]
В РГАДА. Ф. 233. по описи есть дело 196 №320, где фигурируют: Зеновий Кунаев, Калина, Феклист, Ларион. Т.е. Румель и прав, и не прав... ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
BORISBELСообщений: 10336 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11926 | Наверх ##
20 марта 2023 2:04 BORISBEL написал: [q] РГАДА. Ф.1209-Оп.1-Д.1142. Лл.7-991. 1704 год.
Переписная книга Стрелецкой, Пушкарской и Полковой слобод города Тамбова, сел и деревень Тамбовского уезда, переписи стольника и воеводы Ф. Дурново.
Деревни Лесного Танбова
Дворяне:
...
в) Ларион Зеновьев сын Толстой у него дети Петр женат Егор 20 лет Сидор 8 лет
в) Дрон Зеновьев сын Толстой у него детей Осип 12 лет Ларион 7 лет у него же братья Микифор Микита Володимер женаты у Микифора сын Пимон 10 лет у Микиты сын Артемей 10 лет у Володимера сын Прокофей 3 лет у него же крестьяне Дмитрей Федосеев сын Чернышов у него сын Иван 3 лет у него же братья Яков женат Антон женат Трафим 25 лет Лаврентей 22 лет[/q]
А вот у них ещё в Новосили поместья:
   ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
|
