Толстые из Елецкого уезда

Сделаю смелое предположение:


lady495 написал:

[q]

А Селуян/Третьяк Толстой был Яковлевым!

[/q]

BORISBEL написал:

[q]

Толстые хорошо "кучкуются" в Тульском уезде на кон. XVI века. Есть Семен Яковлевич.

[/q]

Что-том мне подсказывает, что это один и тот же человек. Там поместье бывшее (1589 г.), запросто могли ошибиться. По моим в той же писцовой книги тоже ошибка - Сидор Кубасович Белолипский ниже назван Сенькой.


lady495 написал:

[q]

Десятня новиков всех городов Московской (Но самой Москвы нет) и Новгородской земли неслужилых и безпоместных, которые были поверстаны поместным окладом по государеву указу, состоявшемуся в Апреле 1596 (7104) года.

...55. Новосиль...А у верстанья у роспросу были Новосилцы Тарас Давыдов сын Голустов, да Лука Федоров сын Левшин, Третьяк Яковлев сын Толстой.

[/q]

И возраст, и годы "бьются".

ТУЛЬСКАЯ РАЗБОРНАЯ ДЕСЯТНЯ 1622 г. по копии тульской губернской архивной комиссии

РОМАН ВАСИЛЬЕВ СЫН ТОЛСТОЙ. Окладчики про него сказали, Роман взят в полон в Крым тому лет с 15, а поместье его в Тульском уезде пусто, запустело от татарския войны и не владеет им никто а жены у него и детей не осталось, а сколько за ним поместья было в даче и того не ведают.
СТЕПАН ВАСИЛЬЕВ СЫН ТОЛСТОЙ. Окладчики про него сказали, по государеву цареву и великого (л. 96) князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью Степан головою своею добр, а на государеве службе будет на коне в саадаке и в сабле да за ним человек с возом, а детей у него сын Петр 5 лет, а другой сын Омельян году, а как в службу поспеют и большого сына верстать в отвод, а меньшому служить с отцом с одного поместья, а поместья за ним в Тульском уезде в Нюховском стану на Веркоши и в Растовце в даче 160 чети, а крестьян и бобылей 7 человек, а в иных городех за ним (л. 96 об.) поместья и вотчины нет. А Степан Толстой сказал, по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместья и про крестьян против окладчиковы сказки.
ФЕДОР МЕНШОВО СЫН ТОЛСТОЙ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью Федор головою (л. 121) своею добр, на государеве службе будет на коне в саадаке и в сабле да за ним человек с возом, а ныне он в Донкове у стрельцов голова, а про поместья его и про вотчину не ведают.
ИВАН ГРИГОРЬЕВ СЫН ТОЛСТОЙ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью, что ему оклад 450 чети, а на государеве службе будет на коне да за ним человек с возом, а детей у него сын Нефед 3 лет, а поместье за ним в Тульском уезде в Глутенском стану в деревне Фимовской да в пустоши Хохлове да в Маховской в даче 50 чети да в Тульском же уезде пустошь на Колодне, 2 человека бобыля, запустели пустоши (л. 306 об.) от меженины да за ним ж на Осколе поместья в даче 100 чети, а запустело от Литовския войны да за ним ж на Веневе в Растовском стану в даче 50 чети пусто от войны Крымских людей и от меженины.

>> Ответ на сообщение пользователя ValPet от 26 июня 2022 16:53


ValPet написал:

[q]

Может кому- то пригодится))
Ргада ф.1209 оп 1 д 990

http://rgada.info/dela/1209/in...0%B5%D1%82

Описи нескольких дел Толстых на дворянство с большим перечнем имён

Л.471(465) реестр #14665
Запись 1__15 марта 1798г
Дело Василия Петрова Толстого о дачи выписи на Тульское именья предков его для доказательства дворянства.
Владельцы:
Толстые:
Андрос а по крещению Леонтий ;
Литвонис Константинов он же Зизмонтий Фёдоров он же —Леонтьевы дети;
Харитон Константинов;
Андрей Харитонов;
Карп Андреев. и другие
И далее большой список имён.
Среди селений
Тульского уезда Фуниково,сельцо Акулинино ,Рождественское Фуниково тож
Чернского уезда пустошь на речке Плаве
Епифанского уезда-село Архангельское
и др. уезды
И л.475(469 )Запись 2__
15 март 1798 дело Алексея Петрова Толстого точно такое же..
Л.477(471) Запись 3__1798
Дело Ивана Матвеева Толстого то же для дворянства.
В деле значатся ещё Фуниковы;
Иван Фёдоров Толстой он же Фетцов;
Василий Фёдоров сын Толстой он же Дурной Васильчиков.
Л.481(475) Запись 4__1798г
Николая Матвеева Толстого
До л.484(478).

http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_990i/0484.jpg

[/q]

Тут бы посмотреть:


Yaroslav_Don написал:

[q]

РГАДА, Ф.210, Оп.9, д.307 (7167-68/1659-60 гг.) Документы о служилых людях (дела по челобитным о награждении за раны и полонное терпенье). -545л.

*Дело представляет собой отдельные листы, частично склеенные между собой. Челобитные включают в себя указание даты и обстоятельств попадания в плен, ранения и нахождения в плену. Указана величина данного жалования и придач.

г. Новосиль и уезд:

Салков/рейтар; под Конотопом
Толстой/сын боярский
Шелцов/сын боярский

[/q]

Anutat написал:

[q]

В РС за 1719 г в с.Саюкино было 5 семей Толстых. Самые старшие Семен и Сидор примерно 1620-30 гр.

[/q]

Добрый день!

На счет датировок - осторожнее! Это "фокус" известен по первой ревизии: народ в среднем возрасте прибавлял себе 20, 30, а то и 40 лет... Наивно полагали, что так можно уйти от налогов (и от рекрутских наборов).