Òîëñòûå èç Åëåöêîãî óåçäà

Ó Àíäðåÿ Ñòàðóõèíà íîâûå ìàòåðèàëû ïî Òîëñòûì:


Ñòàðóõèíú Àíäðåé íàïèñàë:

[q]

--- ÁÎÃÄÀÍ ÒÎËÑÒÎÉ — ñûí áîÿðñêèé , ñëóæèë â ðåéòàðàõ â ïîëêó Äàâûäà ÔàíÄåðíèñèíà ? --- óáèò â Ëóêîìñêîì ïîõîäå ( 1655 èëè 1658 ãîäó )

---- ÁÎÐÈÑ ÒÎËÑÒÎÉ - ñûí áîÿðñêèé - çà ïîäìîñêîâíóþ ñëóæáó 1612 è 1613 ãîäîâ è çà ÐÀÍÓ â áîþ — äàíî åìó ãîñóäàðåâî æàëîâàíèå
---- ÌÈÕÀÈË ÑÅÌÅÍÎÂ ñûí ÒÎËÑÒÎÉ — áåëåâñêèé ñûí áîÿðñêèé --- â ïîñëóæíîì ñïèñêå óêàçàíî , ÷òî â áîÿõ 1634, 1636 è 1637 ãîäîâ îí ".. áèëñÿ ÿâñòâåííî â Åïèôàíñêîì óåçäå â áîþ ïðîòèâ âîðîâñêèõ êàçàêîâ - óáèë 1 ìóæèêà , â Ìöåíñêîì óåçäå íà áîþ ñ òàòàðàìè óáèë ìóæèêà à äðóãîâî âçÿë æèâà ...à ïîçäíåå â 1659 ãîäó îí ÓÁÈÒ â Êîíîòîïñêîé áèòâå ( 1659 ãîä)
à åãî ðîäíûå áðàòüÿ òàê æå îòëè÷èëèñü â áîÿõ 1633 - 1634 ãîäîâ
----. ÃÐÈÃÎÐÈÉ ÑÅÌÅÍÎÂ ñûí ÒÎËÑÒÎÉ - áåëåâñêèé ñûí áîÿðñêèé , â ïîñëóæíîì ñïèñêå 1634 1637 ãîäîâ óêàçàíî - â ïîëêó ñòîëüíèêà è âîåâîäû êíÿçÿ Èâàíà Õîâàíñêîãî â Åïèôàíñêîì óåçäå â áîþ ñ âîðîâñêèìè êàçàêàìè íà ðåêå Ïðîíå - óáèë ìóæèêà , Â ìöåíñêîì óåçäå â áîþ ñ òàòàðàìè óáèë ìóæèêà äà äðóãîâî çàñòðåëèë ...
----- ÁÎÐÈÑ ÑÅÌÅÍÎÂ ñûí ÒÎËÑÒÎÉ - áåëåâåö , â ïîñëóæíîì ñïèñêå óêàçàíî â áîþ â Åïèôàíñêîì óåçäå - óáèë 2 ìóæèêîâ ( òå åñòü äâóõ ñîëäàò ïðîòèâíèêà) , â ìöåíñêîì óåçäå â áîþ ñ òàòàðàìè óáèë 1 ìóæèêà ( ñîëäàòà ïðîòèâíèêà - òàê ñëåäóåò ïîíèìàòü ýòîò òåðìèí )
---- ÈÇÎÒ ÊÎÍÄÐÀÒÜÅ ñûí ÒÎËÑÒÎÉ - ðÿçàíñêèé ñûí áîÿðñêèé , îòëè÷èëñÿ â áîþ â 1636 ãîäó â ïîñëóæíîì ñïèñêå óêàçàíî ".....ãîñóäàðþ ñëóæèë áèëñÿ ÿâñòâåííî óáèë ìóæèêà ( âîèíà ïðîòèâíèêà ) .......""
----- ÏÎÒÀÏ ÏÅÒÐÎÂ ñûí ÒÎËÑÒÎÉ -- ÿèöêèé êàçàê â áîÿõ ïîä Ñìîëåíñêîì â 1632 ãîäó ðàíåí "....áèëñÿ ÿâñòâåííî óáèë ìóæèêà ( âîèíà ïðîòèâíèêà ) è åâî íà ïðèñòóïå ðàíèëè â ïðàâóþ íîãó ........"
----- ÈÂÀÍ ÒÎËÑÒÎÉ --- òóëüñêèé ñûí áîÿðñêèé , óáèò â áîþ íà Ïåðåâîëîêàõ ( ñåðåäèíà 16 âåêà))
----- ÃÐÈÃÎÐÈÉ ÄÀÍÈËÎÂ ñûí ÒÎËÑÒÎÉ --- êîëîìåíñêèé ñûí áîÿðñêèé , óáèò â áîþ ïîä Êîíîòîïîì â 1659 ãîäó
----- ÀËÅÊÑÅÉ ÑÒÅÏÀÍÎÂ ñûí ÒÎËÑÒÎÉ --- ñûí áîÿðñêèé — óáèò â áîþ ñ ëèòîâöàìè ïîä Òîðîïöîì â 1580 ãîäó

[/q]

BORISBEL íàïèñàë:

[q]

Ìîæåò íå ñîâñåì â òåìó, íî î Òîëñòûõ (ñîîáùåíèå ñ êîíêóðèðóþùåãî ðåñóðñà):


Yurgan íàïèñàë:

[q]

Èíòåðåñíàÿ íîâîñòü.
Ïîòîìîê Ñèäîðà Òèìîôååâè÷à Òîëñòûõ, æèâøåãî â Àìóðñêîé îáëàñòè â 1870-ã., (Alexandr Tolstykh
Kit No. B481935) îêàçàëñÿ áëèçêèì ãåíåòè÷åñêèì ðîäñòâåííèêîì ãðàôà Àíäðåÿ Äìèòðèåâè÷à Òîëñòîãî-Ìèëîñëàâñêîãî

ïî Y-STR âñåãî 37/3

Ñïåöèôè÷åñêèå çíà÷åíèÿ Y-STR óêàçûâàþò íà ïðèíàäëåæíîñòü ê îäíîé ãåíåòè÷åñêîé ëèíèè

Âîçìîæíû äâà âàðèàíòà.

Ëèáî àìóðñêèé ðîä Òîëñòûõ âûäåëèëñÿ èç äðåâíåãî ðîäà Òîëñòûõ â 17 âåêå èëè ðàíüøå, âî âðåìåíà ïðîæèâàíèÿ ãäå-ëèáî â ñåâåðíûõ óåçäàõ åâðîïåéñêîé Ðîññèè (Âîëîãîäñêèé ëè Âÿòñêèé ðåãèîíû)

Ëèáî àìóðñêèå Òîëñòûõ ÿâëÿþòñÿ ïîòîìêàìè ñîñëàííîãî â Ñèáèðü äåêàáðèñòà Âëàäèìèðà Ñåðãååâè÷à Òîëñòîãî

[/q]

[/q]

Çäðàâñòâóéòå, èçâèíèòå, ÷òî, ÿ òîæå «íå â òåìó»
Ñèäîð Òèìîôååâè÷ ìîé ïðà-ïðà-ïðàäåä (1850-51 ãð). Îí áûë ññûëüíûì, â Àìóðñêîé îáëàñòè ñ 1873 ãîäà.

lady495 íàïèñàë:

[q]

Òîëñòîé ßêîâ Èâàíîâ - ñûí áîÿðñêèé ãîðîäîâîé äâîðîâîé
? ßêîâ - ïëåìÿííèê Ôåäîðà è Íåñòåðà Ìèêóëèíûõ? Ñûí Òîëñòîãî Èâàíà Ìèêóëèíà, çåìëåâëàäåëåöà Åëåöêîãî ó. (1614/15 ã.) è áðàò Ìîëàøêè Èâàíîâà, âçÿòîãî â ïëåí Ñàãàéäà÷íûì? Îí èç äåðåâíè Èñòîáíàÿ?

[/q]

Ññûëêà, ññûëêà
Èòàê, ïîêà ñàìàÿ îñíîâíàÿ âåðñèÿ - ßêîâ Èâàíîâ ñûí Òîëñòîé - ñûí Èâàíà Ìèêóëèíà Òîëñòîãî èç ä. Èñòîáíàÿ. Âîçìîæíî, áðàò Âàñèëèÿ Èâàíîâà Òîëñòîãî, ññûëêà.

---

1635 ã.
ÐÃÀÄÀ Îòêàçíûå êíèãè, êíèãà 8835
143 ã. ôåâðàëÿ äíÿ îòêàçíûå êíèãè ßêîâà Òîëñòàãî Ñèäîðà Øèðÿåâà Èâàíà Âîðîíîâà Ãðèãîðüÿ Êàëóãèíà Äåìåíòüÿ Ñàòèíà Òåðåíòüÿ Êîëû÷åâà Òåðåíòüÿ Âûñòàâêèíà ïîêîèì îòêàçàíî èç ïóñòîïîðîçæèõ çåìåëü â Åëåöêîì óåçäå â óðî÷èùàõ Èãíàòîâñêîì ïî÷èíêå Áàõîðåâå ÷òî âëàäåëè Êàçà÷üÿ áðàòüÿ è ïëåìÿííèêè Àëåêñåé Ìîðäàñîâ ñ òîâàðèùè íà 4 ëèñòàõ.

1637 ã.
ÐÃÀÄÀ Îòêàçíûå êíèãè, êíèãà 8834
145 ãîäà ôåâðàëÿ 29 äíÿ îòêàçíûå êíèãè ïî ÷åëîáèòüþ ßêîâà Òîëñòîâà äà Èâàíà Áî÷àíèíà ïîêîèì èì îòêàçàíî èç Ñàâåëüåâà äà èç Ëåîíòüåâà ïîìåñòüÿ Ãîëîõòèîíîâûõ â Åëåöêîì óåçäå æåðåáè â ñåëå Ðîæåñòâåíñêîãî æåðåáè ïî÷èíêà Øóëèìîâà è ïðèîíûõ îòêàçíûõ êíèã îêîí÷àòåëüíûõ ëèñòîâ íåèìååòñÿ è âåñìà èâñå èçîðâàíû è ìíîãèõ ðå÷åé è ñëîâ âíèõ íåâèäíî íà 2 ëèñòàõ.

1640 ã.
ÐÃÀÄÀ Îòêàçíûå êíèãè, êíèãà 8835
148 ã. ìàèÿ 30 îòäåëüíûå êíèãè ïî ÷åëîáèòüþ ßêîâà Òîëñòàãî Èâàíà Êëåâöîâà Ñèäîðà Øèðÿåâà Ïåòðà Øåòîõèíà Èâàíà Êîëîñîâà Èâàíà Åðìîëîâà ïîêîèì èì îòäåëåíî èç ïóñòîïîðîçæèõ çåìåëü â Åëåöêîì óåçäå â óðî÷èùàõ â ïóñòîøè Äèêîì ïîëå çà Äîíîì ïîä Ïðóæèíñêèì ëåñîì ñ Èñòîáíàãî îòðîãà ñ óðî÷èùè íà 4 ëèñòàõ
148 ã. ñåíòÿáðÿ 13ãî ìåðíûå êíèãè ïî ÷åëîáèòüþ ßêîâà Òîëñòîâà Èâàíà Êëåâöîâà Ñèäîðà Øèðÿåâà Èâàíà Êîëîñîâà Ïåòðà Øåòîõèíà äà Èâàíà Åðìîëàåâà ïîêîèì èçìåðåíî â ïóñòîïîðîçæèõ çåìëÿõ â Åëåöêîì óåçäå çà ðåêîþ çà Äîíîì ïîä Ïðóæèíñêèì ëåñîì ñ Èñòîáíàãî ðîãó Äèêîå ïîëå ñ óðî÷èùè íà 3 ëèñòàõ.

1645 ã.
Êðåñòîïðèâîäíàÿ êíèãà, ÐÃÀÄÀ ô.210, îï.7à, ä.98, ëë.123-138. Áðóñëàíîâñêèé ñòàí.
Òîëñòîé ßêîâ Èâàíîâ ñûí

1646 ã.
Ïåðåïèñíàÿ êíèãà Åëåöêîãî óåçäà, ÐÃÀÄÀ, Ô. 1209, Îï. 1, Êí. 135
...Ë. 223 îá. Ñåëî Ðîæåñòâåííîå ïîä Äîëãèìè ëåñêàìè íà Ðæàâöå...
Ë. 224. Äâîð ïóñò êðåñòüÿíñêîé Íåôåäêè Êóçìèíà ç äåòìè ñ Ûëþøêîþ äà ñ Òèìîøêîì äà ñ Êëèìêîì âûâåç òîâî êðåñòüÿíèíà ßêîâ Òîëñòîé íàñèëñòâîì òîìó øåñòîé ãîä â òî æ ñåëî Ðîæåñòâåííîå ê ñåáå â ïîìåñòüå...
...Ñåëî Íèêîëüñêîå, ÷òî áûëà äåðåâíÿ ßáëîíîâà Ðóñèíîâà òîæ ïîä Ãóùèíûì ëåñîì...
¹ 370. Çà ßêîâîì Èâàíîâûì ñûíîì Òîëñòûì êðåñòüÿí
Â. Ëó÷êà Ìîêñèìîâ ç äåòìè ç Ãàðàñèìêîì äà ñ Ôåäîñêàì
Â. Òèìîøêà Áèðåâ
Â. Âàñêà Ñâåðòîê ñ ñûíîì ñ Òèìîøêîþ
Â. Èâàøêà Òèìîôååâ ñ ïàñûíêè ñ Ëåøêîì äà ñ Òèìîøêîì (Ë. 227) Íåôåäîâûìè äåòìè
Â. áîáûëü Âàñêà Ùèõîâ
Âñåãî ÷åòûðå äâîðà êðåñòüÿíñêèõ, ëþäåé â íèõ äåâÿòü ÷åëîâåê äà äâîð áîáûëüñêîé, â íåì îäèí ÷åëîâåê.
...¹ 382. Çà Çàõàðêîì Ôåäîðîâûì ñûíîì Îíòîíîâûì êðåñòüÿí...
Â. áîáûëè Òèìîøêà äà Îìåëüêà Òàðàñîâûõ è Òèìîøêà âî 151ì ãîäó áåæàë îò íåâî íûíå æèâåò â òîì æå ñòàíó çà åë÷åíèíîì ñûíîì áîÿðñêèì çà ßêîâîì Òîëñòûì

1648 ã.
ÐÃÀÄÀ Îòêàçíûå êíèãè, êíèãà 8833
156 ãîäà àâãóñòà 1 äíÿ êíèãè îòäåëüíûå ïî ÷åëîáèòüþ ßêîâà Èâàíîâà ñûíà Òîëñòàãî ïîêîèì åìó îòäåëåíî èç Ðîäèîíîâà ïîìåñòüÿ Ïîëóïàíîâà êîå îñòàëîñü â ïóñòîïîðîçæüèõ çåìëÿõ â Åëåöêîì óåçäå â óðî÷èùàõ èç äåðåâíå â Êðèâîé ïîëÿíû ïîä Õîðîøèì ëåñîì íà ïÿòè ëèñòàõ è îíûå îòêàçíûå êíèãè ñíèçó âñå âåòõè èçãíèëè èìíîãèõ ëîñêóòîâ è ñëîâ è ðå÷åé âíèõ íåçíà÷èòñÿ

ÐÃÀÄÀ Îòêàçíûå êíèãè Êíèãà 8834
156 ãîäà àâãóñòà 2 äíÿ îáûñêíûå êíèãè ïî ÷åëîáèòüþ ßêîâà Èâàíîâà ñûíà Òîëñòîâà äà Èâàíà Åðìîëàåâà ñûíà Áóðêîâà Èâàíà Àíîôðèåâà ñûíà Êëåâöîâà Ñèäîðà Ñàìîéëîâà ñûíà Øèðÿåâà ïîêîèì îïèñàíî ïîìåñòüÿ èç ïîðîçæèõ çåìåëü â Åëåöêîì óåçäå â Áðóñëàíîâñêîì ñòàíó â ïóñòîøè Äèêîì ïîëå íà ðå÷êå íà Äàíè â óðî÷èùàõ ïîä Ïðóæèíñêèì ëåñîì íà ðåêå íà Êóëìèíå ïîæèâîå óðî÷èùå íà 5 ëèñòàõ è îíûå êíèãè âñå ãíèëè è âíèõ ÷åðíèëû ñëèíÿëè è ìíîãèõ ðå÷åé è ñëîâ íåâèäíî.

1652 ã.
ÐÃÀÄÀ Îòêàçíûå êíèãè, Êíèãà 8850
Èãíàòó Èâàíó Ôîìå Ìàðòûíîâûì äåòÿì Ðîëüäóãèíûì è Èâàíó ßêîâëåâó ñûíó Ñâèðèäîâó ßêîâà Òîëñòàãî Ñèäîðà Øèðÿåâà Åëåöêîå çà ðåêîþ Äîíîì ñ óðî÷èùè èìåíèå íà ÷åòûðåõ ëèñòàõ

Âàñèëüþ Ïåòðó Ãóðîâûì äåòÿì Ïàøêîâûì Àíòîíó Àëåêñååâó ñûíó Ïðîêîôüþ Àôîíàñüåâó ñûíó Àðíàóòîâûì Íèêèòå Ìàðòûíîâó ñûíó Ãóëåâñêîìó Ñàôðîíó Çàõàðîâó ñûíó Ùåòèíèíó Èãíàòüþ Ñòåïàíîâó ñûíó ×îðíîìó Òèìîôåþ Ìåðêóëó Ñàâåëüþ Èâàíîâûì äåòÿì Ôèëàòîâûì Èâàíó Âåäåíèõòîâó ñûíó Êîñòîìàðîâó Ìàêñèìó Ñòåïàíîâó ñûíó Äîáðîðîäíîìó Êàëèíå Åëèñòðàòîâó ñûíó Òîëñòîâó Åðìîëå Àíäðååâó ñûíó Ïñàðåâó Ðîìàíó Èâàíîâó ñûíó Ùåòèíèíó Òðàôèìó Ëóêüÿíîâó ñûíó Ñòðàõîâó Ìèíå Èâàíîâó ñûíó Ìîðåâó Ìèõàéëå Èâàíîâó ñûíó Ìîíàåíêîâó Îñèïó Ôåäîðîâó ñûíó Òîëêî÷åâó Ïðîêîôüþ Ìàêàðîâó ñûíó Òèìîôååâó Äåíèñó Àíäðååâó ñûíó Ñòðåëüíèêîâó Àíöûôîðó Èâàíîâó ñûíó Çóáàðåâó Êóçüìå Êóçìèíó ñûíó Õðîìîâó Ëóêüÿíó Ïîëèêàðïîâó ñûíó Ïåðåâåðçåâó Àíöûôîðó Ãîðàñèìîâó ñûíó Äìèòðèåâó Êîðíèëå Äåìåíòüåâó ñûíó Áîðèñîâó Ñèëå Äåíèñîâó ñûíó Ïàøèíèíó Åðîôåþ Ãðèãîðüåâó ñûíó Áîðòåíåâó Èâàíó Àçàðîâó ñûíó Ùåòèíèíó ßêîâà Òîëñòîâà Èâàíà Êëåâöîâà Ñèäîðà Øèðÿåâà Ïåòðà Øàòîõèíà Èâàíà Êîëîñîâà Èâàíà Åðìîëèíà Åëåöêîå çà ðåêîþ Äîíîì ñ óðî÷èùè èìåíèå íà äåâÿòè ëèñòàõ

1664, 1667 ãã.
Ñïèñîê ïðèâåðñòíûé åëü÷àí äåòåé áîÿðñêèõ. ÐÃÀÄÀ 210-12-534.
Òîëñòîé ßêîâ Èâàíîâ äâîðîâîé

---

 ñåðåäèíå 1660-õ ãã. ßêîâ Èâàíîâ Òîëñòîé ïåðåñòàåò óïîìèíàòüñÿ â äîêóìåíòàõ. Èç ßêîâëèâå÷åé â ïîñëåäóþùèõ äîêóìåíòàõ ìíå ïîïàäàëñÿ òîëüêî Èâàí ßêîâëåâ ñûí Òîëñòîé (ÐÃÀÄÀ. Ô. 210. Îï. 6ä. Êí. 42. Ë. 74-79îá., Åëåöêàÿ âåðñòàëüíàÿ äåñÿòíÿ äåòåé áîÿðñêèõ, 1665 ã.)

Èâàí ßêîâëåâ ñûí Òîëñòîé - ñûí ßêîâà Èâàíîâà Òîëñòîãî?
Áûëè ëè åùå äåòè\ñûíîâüÿ ó ßêîâà?

À åùå âîïðîñû çíàòîêàì:
Ïî÷åìó â 1652 ã. çåìëè ßêîâà Òîëñòîãî áûëè îòêàçàíû äðóãèì åëü÷àíàì?
Ïî÷åìó Òîëñòîé, Åðìîëàåâ(Áóðêîâ), Êëåâöîâ, Øèðÿåâ, Êîëîñîâ, Øåòîõèí î÷åíü ÷àñòî âìåñòå?


È åùå:
âñåì Áóðêîâûì: Èâàí Åðìîëàåâ - ýòî Èâàí Áóðêîâ!

Îòêàçíûå êíèãè - ññûëêà.

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Þð÷ îò 31 ìàÿ 2021 22:31
Ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåò! Îäèí âîïðîñ ñíèìàåòñÿ.

À ïî Ñàâåëèþ Èâàíîâó íàäî ðàçáèðàòüñÿ. Äåëî â òîì, ÷òî íà ðóáåæå 17-18 âåêîâ æèë Ñàâåëèé Èâàíîâ Òîëñòîé, ó êîòîðîãî ïðèìåðíî â 1715 ã. ðîäèëñÿ ñûí ßêîâ Ñàâåëüåâè÷. ß ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ýòî Ñàâåëèé Òîëñòîé èç ñ. Àðõàíãåëüñêîå Èñòîáíîå òîæ (öåðêîâü Àðõèñòðàòèãà Ìèõàèëà), óêàçàííûé â Êíèãå 8830 (1677-1678 ãã.) Áðóñëàíîâñêèé ñòàí è ðàíåå. Âîçìîæíî, ßêîâ áûë ïîçäíèì ðåáåíêîì, ò.ê. â 8 ëåò îí óæå æèë ñ 40-ëåòíèì äÿäåé Ôåäîðîì Èâàíîâûì Òîëñòûì, îòöà íå áûëî (óìåð?). Òîãäà ýòîò Ñàâåëèé íå ìîã áûòü ßêîâó áðàòîì èç-çà áîëüøîé ðàçíèöû â âîçðàñòå.

Èëè ýòîò Ñàâåëèé áûë âíóêîì ßêîâà Èâàíîâà Òîëñòîãî, îò ñûíà Èâàíà ßêîâëåâà? À èìåíà ßêîâ, Èâàí è Ñàâåëèé - ïîâòîðÿþùèåñÿ â ðîäó?

ÂÀÑÈËÈÉ ÒÎËÑÒÎÉ -- ðÿäîâîé 9 ðîòû -- Ñåìåíîâñêîãî ïîëêà - ïîãèá â 1715 ãîäó ïðè âçðûâå êîðàáëÿ "Íàðâà"