Толстые из Елецкого уезда
до 1722 года
BORISBEL Сообщений: 10343 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11951 | Наверх ##
13 августа 2019 21:09 13 августа 2019 21:14 Белёв. Недоросль Борис Семенов сын Толстаго. Вотчины и поместья, что были прежде за отцом его Семеном. Писано за Борисом в 7132 году (1624).
Выше был Семен Яковлевич Толстой из выбывший из Тулы (по писцовой книге 1588 - 89 гг.). ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
Старухинъ Андрей Плавск Тульской обл. Сообщений: 1917 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2549 | Наверх ##
16 августа 2019 15:36 ФАТЕЙ МАКЕЕВ сын ТОЛСТОЙ -- елчанин , служил солдатскую службу в Ливенском солдатском полку — участник военного похода русской армии под турецкую крепость Казыкермен в 1695 году — умер в этом военном походе - как сказано в документе ".....помер в полку собою......"" | | |
BORISBELСообщений: 10343 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11951 | Наверх ##
22 августа 2019 10:15 24 августа 2019 1:54 Андрей сегодня добавил к предыдущему сообщению [q] ДАНИЛА КИПРИЯНОВ сын ТОЛСТОЙ - ранен из лука в правую ногу в стегно , да в левую ногу в стегно , и в правом стягне копейцо переломлено...."[/q]
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 857 | Наверх ##
24 августа 2019 0:57 Ура! Спасибо Вам, Юрч! Опубликован новый документ, который пролил свет на ряд вопросов о судьбе Толстых из Елецкого уезда: ссылка...Изот Кондратьев сын Толстой государю служил, бился явственно, убил мужика... Итак: lady495 написал: [q] И верно ли в целом, что елецкий и рязанский Изот - это одно и то же лицо?[/q]
Ответ: да lady495 написал: [q] Конечно жаль, что нигде в источниках не упоминается отчество рязанского Изота, что может быть аргументом не в пользу моей версии о том, что выше названный исторический персонаж был елецким Изотом Кондратьевичем.[/q]
Резанский Изот носит отчество Кондратьевич. lady495 написал: [q] последнее упоминание Изота Толстого - в числе посланных на Астрахань для войны с татарами: [1633 г., (Лета 7141 году)] [/q]
Теперь последнее упоминание относится к 1637 г. Но появился и новый вопрос: В документе упомянут:...Петр Кондратьев сын Толстой государю служил, бился явственно...  Был ли у Фёдора и Изота Кондратьевых детей Толстых брат Петр? Или речь в документе шла о Пётре Фёдорове сыне Толстом из Елецкого стана? ---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 857 | Наверх ##
27 августа 2019 1:42 РГАДА, Ф.210, Оп.4, д.257 (7159/ 1651 г.) Смотренная книга г. Каменнаго воеводы Ф.Ю. Арсеньева (3-43). л.7 Лета /зрнф(7159)-го году августа в еi(15) де[нь] по Г[о]с[у]д[а]р[е]ву ц[а]р[е]ву и великого кн[я]зя Алексея Михайловича всеа Русии указу воевода Федор Юрьевич Арсеньев смотрел каменовцов детей боярских и казаков и стрелцов и пушкарей и затинщиков и воротников и всяких слу жилых и жилецких людей конных и пеших и их детей и братью и племянников и зятю и внучат дети боярские: ...Толстой... Ссылка ---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 857 | Наверх ##
27 августа 2019 2:02 г. КозловКн. 80. Л. 328–333 Подлинник с приписью подьячего Козловской приказной избы Ивана Белевецкого и рукоприкладствами лиц, бывших «у отказа» 815. 207 ( 1698) г. окт. 5 – Отказная выпись по челобитью Ивана Макарова Толстого на поместье в с. Бычки Борецкого ст. отказа козловца Ивана Волосатого Ссылка ---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 857 | Наверх ##
27 августа 2019 2:09 г. КарповРГАДА, Ф.210, Оп.12, д.396 (7166/ 1658 г.) -171л. Документы о карповцах всяких чинов: 1-12 (список дворян и детей боярских), 13-50 (список старых драгун), 51-73 (список казаков), 74-112+119-154+157-171 (список стрельцов), 113-118 (список пушкарей), 155-156 (сказка стрельцов о людях, взятых из них в солдаты). ...Стрельцы: ...Толстой Толстой Толстой... Ссылка ---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 857 | Наверх ##
28 августа 2019 23:30 29 августа 2019 0:36 1635-1641 гг. Из списков детей боярских и поместных казаков - ссылка: Уже известные и "новые" ельчане:Толстой Иван Ондреев - сын боярский городовой Толстой Федор Кондратьев - сын боярский городовой дворовой Записан уже не дворовым, а городовым? Почему?Толстой Федор Микулин - сын боярский городовой Толстой Нестер Микулин - сын боярский городовой, новик 1635 г. Толстой Дементей Нестеров - сын сына боярского городового из Елецклого стана (очевидно - сын Нестера Микулина Толстого). Толстой Петр Федоров - сын боярский городовой, новик 1633 г. из Елецкого стана Чей он сын - Федора Кондратьева или Микулина? Из починка Дубовой Рог или деревни Истобная? Или другого? Толстой Яков Иванов - сын боярский городовой дворовой Яков - племянник Федора и Нестера Микулиных? Сын Толстого Ивана Микулина, землевладелеца Елецкого у. (1614/15 г.) ссылка и брат Молашки Иванова, взятого в плен Сагайдачным ссылка? Он из деревни Истобная? ---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
Юрч Мировой океан Сообщений: 999 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8379 | Наверх ##
28 августа 2019 23:56 [ Ответ на сообщение lady495 ]
Толстой Федор Кондратьев 197 СБД 550
Толстой Яков Иванов 197 СБД 300
|
СБД - сын боярский дворовой Прошу прощения, я в справочной таблице не указал расшифровку... В 1635-41 гг. таковых в Елецком уезде служило всего 5 детей боярских, в т.ч. 2 Толстых. ---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | |
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 857 | Наверх ##
29 августа 2019 0:22 29 августа 2019 0:34 Юрч написал: [q] [ Ответ на сообщение lady495 ]
Толстой Федор Кондратьев 197 СБД 550
Толстой Яков Иванов 197 СБД 300
СБД - сын боярский дворовой
Прошу прощения, я в справочной таблице не указал расшифровку...
В 1635-41 гг. таковых в Елецком уезде служило всего 5 детей боярских, в т.ч. 2 Толстых.[/q]
Как интересно! И что же теперь делать с Яковым Ивановым Толстым? Ранее в Ельце встречается только Иван Микулин. Его отец Микуль Яковлев Толстой, судя по количеству земли, был городовым. И братья Федор и Нестер - городовые. Сам Иван упомянут с братьями в 1614/15, но в 1619/20 его уже нет - ссылка. Как же Яков Иванов смог так подняться? По идее, по нему и документов должно остаться больше? Или речь идет о другом Иване Толстом - дворовом? По Крестоприводной книге 1645 года. РГАДА ф.210, оп.7а, д.98, лл.123-138. Яков Иванов сын Толстой жил в Бруслановском стане, а Нестер Микулин - в Елецком. Значит они не родственники? ---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
|
