Толстые из Елецкого уезда
до 1722 года
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 909 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 863 | Наверх ##
31 марта 2019 23:44 shink2000 написал: [q] Так что я бы сказал, что процент новосильцев верставшихся на Елец весьма значительный. И я бы гипотезу, что данный Толстой новосилец, рассматривал бы как приоритетную.[/q]
Уважаемый shink2000, спасибо Вам большое за гипотезу и поддержку!!! А пока ещё нашла список Толстых, и в нем многие из Тулы: ссылкаТолстово вдова Овдотья Васильева жена Тула 1587-89 ГР-XVI Толстого Ефимко Юрьев сын Дедилов 1587-89 ГР-XVI Толстой Олексей Коломна 1577/78 ГР-XVI Толстой Офонасий Иванов сын Ржева Пустая (Заволочье) 1582/83 ГР-XVI Толстой Воин Офонасьев сын Ржева Пустая (Заволочье) 1582/83 ГР-XVI Толстой Василий Офонасьев сын Тула 1587-89 ГР-XVI Толстой Григорий Васильев сын Тула 1587-89 ГР-XVI Толстой Жданко Бебякин Тула 1587-89 ГР-XVI Толстой Иван Васильев сын Тула 1587-89 ГР-XVI Толстой Дорофей Тула 1587-89 ГР-XVI Толстой Мурин Тула 1587-89 ГР-XVI Толстой Посник Тула 1587-89 ГР-XVI Толстой Меншик Свияжск 1565-68 ГР-XVI Толстой Жданка Свияжск 1565-68 ГР-XVI Толстой Жюк Свияжск 1565-68 ГР-XVI Толстой Офоня Свияжск 1565-68 ГР-XVI Толстой Онтиф вотчинник Новгород 1495/96 ПКНЗ Толстой Лука Кузьмин вотчинник Новгород 1498/99 ПКНЗ Толстой Яким новгородец Новгород 1535/36 ПКНЗ Толстой Антифон вотчинник Новгород 1550/51 ПКНЗ Толстой Иван Константинов вотчинник Новгород 1550/51 ПКНЗ Толстой Лука вотчинник Новгород 1550/51 ПКНЗ Толстой Иван Петров помещик Новгород 1565/66-66/67 ПКНЗ Толстой Семен Петров помещик Новгород 1565/66-66/67 ПКНЗ Толстой Микифор пушкарь Великие Луки 1675-76 ТКВЛ Толстоног Пятой Свияжск 1565-68 ГР-XVI Толстые Григорий и Тимофей Тула 1587-89 ГР-XVI --- Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 909 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 863 | Наверх ##
1 апреля 2019 18:04 Историческая справка:
1606, весна-лето — Елец выбран Лжедмитрием в качестве базы для похода на Азов. Лжедмитрий убит 17 мая 1606 г. в результате боярского заговора. 1606, лето — отречение ельчан от царя Василия Шуйского и переход на сторону восставших и Лжедмитрия II. 1606, июнь-август — оборона Ельца под руководством Истомы Пашкова от войск Василия Шуйского. 1610, лето - царь Василий был смещен с трона и пострижен в монастырь. 1613 — ельчане поддерживают нового царя Михаила Романова. 1613 лето — победа ельчан над войсками атамана Заруцкого и Марины Мнишек под Воронежем.
"...С 1606 по 1613 гг. Елец практически не подчинялся никакой центральной власти. Документы после 1613 года указывают на сложившуюся экономическую стабильность в уезде. В этот период распространилась крестьянское население, увеличилось количество пашенной земли. Появились новые сельские поселения, расширились старые. В уезд приезжают новые помещики, вырастает монастырское землевладение. В 10-е годы XVII века в Ельце было довольно развитое посадское население, располагался кабак, мельница, таможня и иные хозяйственные постройки..."
«История Елецкого уезда в конце XVI—XVII веков», Ляпин Д.А.
--- Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 909 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 863 | Наверх ##
3 апреля 2019 15:33 lady495 написал: [q] Откуда в Елец прибыл Микуль Яковлев сын Толстой?
[/q] Версия: из Рязанского края: 1593 г. Указная грамота на Елец И. Н. Мясному о сыске и возврате беглого крестьянина.От царя и великого князя Федора Ивановича всеа Руси на Елец Ивану Микитичу Мясному. Бил нам челом рязанец* Плохой Толстого, а сказал: в прошлом деи в 100-м году, после того как приходили крымские люди [на] украины, выбежал из-за него его крестьянин Офонька Ортемов из деревни Горностаевки** с пашни, с своего жеребья, с полувыти. И бегачи женился де на Епифани в стрелецкой слободе. И ему де на Епифани того его беглого крестьянина Офоньку выдали. И тот Офонька хлеб попрятав сбежал из-за него вдругоряд за Григорья Ушакова. И он деи посылал в том беглом крестьянине пристава, и тот деи беглой крестьянин Офонька заслышав пристава, да сбежал на Елец. И на Ельце де записался в казаки в Олександров приказ Хотяинцева. А он деи, Плохой, с своего поместья с его жеребья всякие наши подати платит с пуста. И буде так, как нам Плохой на того беглого бил челом, а тот буде крестьянин из-за него сбежал после того, как приходили на наши украины крымские царевичи с своего жеребья с пашни, а в свое буде место во двор на пашню жильца не оставил никого, и как тебе ся наша грамота придет, и ты б того Плохова крестьянина Офоньку Олександру Хотяинцеву из его приказу из стрельцов (стрельцов - описка, следует читать: казаков) велел отдать ему Плохому Толстого со всеми животы, а в его место велел бы еси прибрать иного казака, по прежнему нашему указу из вольн[ых] людей, а не из холопства и не с пашни. А будет ему дано наше хлебное и денежное жалованье доправил, а доправя дали тому, кого в его место приберете. Писано на Москве в лето 7101 марта 29 день. * видимо из г. Переяславль Рязанский ** д. Горностаевка - вероятно близ г. Михайлов. Вопросы:Проживал ли Яков или Кондрат Толстой в Рязанском крае в 16 в.? Какое христианское имя было у рязанца по имени Плохой Толстой? --- Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
BORISBEL Сообщений: 10397 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12069 | Наверх ##
3 апреля 2019 16:20 lady495 написал: [q] Вопросы:
Проживал ли Яков или Кондрат Толстой в Рязанском крае в 16 в.? Какое христианское имя было у рязанца по имени Плохой Толстой? [/q]
Я, видно, не всё в прошлый раз просмотрел: Неждан Толстой помещик до 1594/97 РППК Незнан Толстой помещик до 1594/97 РППК Толстой Плохой Семенов помещик до 1594/97 РППК вдова Анна с дочерью РППК - Анпилогов Г.Н. Рязанская писцовая приправочная книга конца XVI в. М., МГУ, 1982. Всё верно - у Плохого это Михайлов. Двух первых Толстых уже нет в своих поместьях, на их месте другие помещики. Незнан - казачий атаман. | | |
BORISBEL Сообщений: 10397 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12069 | Наверх ##
3 апреля 2019 16:57 Рязанская десятня 1648г.: примечания. Часть I. Толстые. Изот Кондратьев сын Толстой. [q] Имения в сер.17в. В Перевицком ст. за Т. в поместье жеребьи в с.Борисовы околицы, в с.Соловкино с пустошами. Основные имения Т. по Туле.
Имения Т. в 16в. отсутствуют.
Справка по фамилии. По легенде, Т. происходят от «мужа честна Индриса, выехавшего из Цесарские земли» в Чернигов в 1353г. с двумя сыновьями и дружиной из трех тысяч человек, где крестился с именем Леонтий. От него произошло несколько дворянских фамилий. Его правнук Андрей Харитонович, переселившийся из Чернигова в Москву и получивший от в. кн. Московского Василия Темного прозвище Толстой, был родоначальником Т. Селивестр Иванович Т. был «полковым воеводой на Труб.е в Москве» и убит поляками под Москвой в 1612г. Григорий Иванович Т. (+1636г.) был воеводой в г.Зубцов. Еще несколько Т. служили в 17в. в высоких чинах. Род внесен в 5 и 6 части ДРК Московской, Рязанской, Орловской, Калужской и Казанской губерний. Существуют рода Т. более позднего происхождения. Гербы Т. – ОГДР, т.2, №12 и №42; т.12, №26; т.13, №46 (Б-Е).
Рязанские Т. Испомещены по Рязани в нач.17в. В 17в. род Т. немногочисленный, среднепоместный. Основные имения находились вне пределов Рязанской губернии. В РДСп кон.18в. не записаны. К 5 части РДРК причислены в 1855г.[/q]
Получается, что тут тоже неточная информация. | | |
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 909 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 863 | Наверх ##
3 апреля 2019 17:53 Еще одно нехристианское имя Толстого:
ОТРЫВКИ ИЗ ПРИХОДО-РАСХОДНОЙ КНИГИ 7116 ГОДА КАЗНАЧЕЯ ГЕРАСИМА РЖЕВИТИНА (№ 19) Отрывки из расходных книг 7116 г. /л. 86 об./ Того ж дни 47 приехал из под Тулы Игнатей Максимов, привез разходную память. А в памяти пишет…. ...Того ж месяца мяса купил на 2 алтына на 2 де. Телегу купил — дал 2 алтына. Томилу Толстому дано на дорогу, как поехал по запас к Москве, и дано лошедем на корм 2 гривны, хомут — дал 3 де. Того ж месяца хлебов купил на 2 алтына и на 2 де, гужи — дал 1 де, хомут — дал 6 де. Да Томилу ж дал 5 алтын 3 де, что у него не стало денег, што ему из под Тулы дано... --- Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 909 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 863 | Наверх ##
3 апреля 2019 19:13 BORISBEL написал: [q] То, что эти Толстые - родственники Льва Николаевича, я и не сомневался[/q]
Уважаемый BORISBEL! В генеалогической схеме, размещенной Вами 29 марта, указан Меньшой Яковлев Толстой. Подскажите, пожалуйста, где он проживал и кто его сыновья. На картинке вижу только Федора. Что означает год 1622? Это год рождения? Спасибо! --- Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
BORISBEL Сообщений: 10397 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12069 | Наверх ##
3 апреля 2019 19:20 3 апреля 2019 19:21 | | |
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 909 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 863 | Наверх ##
5 апреля 2019 16:52 lady495 написал: [q] 1614-15 г. Платежные книги с дозорных книг Елецкого уезда Починок Дубовой Рог на Тросном колодезе под Хорошим лесом Л. 135. 841. За Федором да за Изотом за Кондратьевыми детьми Толстого в том же починку Дубовом Рогу, что было в поместье за Довыдом Губиным, на их жеребей пашни паханые две чети без полуосмины. Деревня Истобная Микулина, Маслово тож, под Истобным лесом Л. 151 об. 934. За Федкою да за Ивашком да за Нестерком Микулиными детми Толстого в деревне Истобном Микулина, и Маслово тож, на их жеребей пашни паханые четверть с осминою.[/q] lady495 написал: [q] Вопросы: А если проанализировать соседей в Елецком стане и по скоплению фамилий понять место их исхода? Читала, что земли выделялись в том числе и с учетом землячества.[/q]
1614-15 гг., соседи Толстых в деревне Истобная, Микулина, Маслово тож, под Истобным лесом также живут: Семен и Василей Васильевы дети СапроновСтепан Лукьянов сын МолотовЖдан Яковлев сын ГригорьевЕрофей Афонасьев сын ЖитковМикита Антипин сын ГолохтионовФилат и Игнат Ивановы дети МешковыЛарион Титов сын Душин Максим Антонов сын Дякинв починке Дубовой Рог на Тросном колодезе под Хорошим лесом также живет Андрей Семенов сын Афонасьев --- Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 909 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 863 | Наверх ##
11 апреля 2019 1:16 1618 г. в Ельце согласно смотру служилого населения: детей боярских 691 человек, казаков 723 человека, 194 стрельца, 12 пушкарей , 27 затинщиков и 14 воротников. Численность елецкого служилого населения - 1461 человек. Юрч написал: [q] Имена ельчан дворян и детей боярских и стрелецким и козацким братьи и детем и племянником, которых Согодачнай з запорозкими черкасы в полон поимал Елецкого уезду[/q]
... Федора Толстого сын Еремка 14 лет, племянник Молашка Иванов сын Толстого 11 лет Здесь речь идет, вероятнее всего о внуках Микулы Толстого - Федор и Иван (Ивашка) Микулины дети Толстого... Говрила Толстого сын Филка 15 лет Вопрос: Гаврила Толстой - сын Микулы, или Якова, или Кондрата, или из третьей семьи Толстых? Были ли у него еще сыновья, кроме Филки? (В дальнейшем Гавриловичи мне пока не встречались). Историческая справка:Пётр Конашевич-Сагайдачный - гетман Войска Запорожского, предводитель реестровых казаков на службе Речи Посполитой, православный шляхтич. Организатор походов реестровых казаков против Крымского ханства, Османской империи и Русского царства на стороне Речи Посполитой. После разгрома вторым ополчением Минина и Пожарского армии гетмана Ходкевича под Москвой в 1612 году, войны с Турцией из-за запорожцев Польше были не нужны. Перед королём стояла цель посадить на Московский престол своего сына, королевича Владислава. Потерпевшей тяжелое поражение польской короне потребовалась поддержка запорожских казаков для интервенции в Московское царство. Летом 1618 года 20 тысяч запорожцев во главе с Сагайдачным двинулись через Ливны на Москву, захватив по пути Путивль, Рыльск, Курск, Валуйки, Елец, Лебедянь, Данков, Скопин, Ряжск.
 --- Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
|