Немецкие фамилии
Значение и первое упоминание
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7313 | Наверх ##
25 июля 2011 1:31 Tataro_mong0L написал: [q] известно ли что нибудь про немецкую фамилию Драгун ?[/q]
Немецкую? В Германии 186 носителей фамилии Драгун, а , например, в Польше 500, на Украине 2909. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
25 июля 2011 11:12 Stan_is_love написал: [q]
Tataro_mong0L написал:[q] известно ли что нибудь про немецкую фамилию Драгун ?[/q]
Немецкую? В Германии 186 носителей фамилии Драгун, а , например, в Польше 500, на Украине 2909. [/q]
Разве не очевидно, что сначала немецкие Драгуны мигрировали в Польшу, а потом в Украину  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7153
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4322
| Наверх ##
25 июля 2011 11:29 25 июля 2011 11:31 Tataro_mong0L написал: [q] Хотелось бы узнать, известно ли что нибудь про немецкую фамилию Драгун[/q]
Если Вы посмотрите в Википедии "Драгун", а потом перейдете на немецкую страничку (список языков, на которых есть та же статья, приведен слева), то Вы увидите, что по-немецки этот род войск называется Dragoner. Поэтому, если предполагать, что фамилия Вашей прабабки действительно была Драгун и значила "драгун" (род войск), то пришла она в русский, скорее всего, не из немецкого - а, например, из польского?? ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
Geo Z LT Сообщений: 20028 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13231 | Наверх ##
25 июля 2011 14:31 kbg_dnepr написал: [q] Вашей прабабки действительно была Драгун и значила "драгун" (род войск), то пришла она в русский, скорее всего, не из немецкого - а, например, из польского??[/q]
Может быть и из польского, но у поляков драгони, а драгуны у белорусов и украинцев. Да и в Польше Драгуны живут в основном по окраинам, при белорусской границы, да на бывших немецких территориях . После Второй мировой войны немецкие территории присоединенные к Польше практически опустели и туда преимущественно переселялись репатрианты из бывшей восточной польши, отошедшей к СССР.
 | | |
| Tataro_mong0L Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
25 июля 2011 15:36 Stan_is_love написал: [q] [/q]
Скажите, а можно по-конкретнее узнать о тех 186 носителях? Если не секрет от куда у вас такая информация и где можно увидеть список или что-то похожее? Заранее спасибо. P.S. Я уверен, что фамилия была именно немецкая, но не утверждаю, что значила именно род конных войск! | | |
Geo ZLT Сообщений: 20028 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13231 | Наверх ##
25 июля 2011 16:19 Tataro_mong0L написал: [q] Я уверен, что фамилия была именно немецкая,[/q]
Эта фамилия не может быть немецкой, так как так называют славяне( да и то не все).. Количество носителей отсюда http://www.verwandt.de/karten/absolut/dragun.htmlИ немцы могут носить славянские фамилии, но это указывает на их славянское происхождение. | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7313 | Наверх ##
26 июля 2011 0:51 Tino написал: [q] Разве не очевидно, что сначала немецкие Драгуны мигрировали в Польшу, а потом в Украину[/q]
Через польск. dragon или стар. нем. Dragon (XVII в.) из франц. dragon от лат. dracō. Первоначально название оружия, извергающего пламя, затем перенесено на всадника, вооруженного этим оружием. То есть, дракон огнедышаший. Если кто и мигрировал на Украину, так это Украинский бронебрюх (англ. Ukrainian Ironbelly) — самый большой из всех драконов, бронебрюх достигает весом шести тонн. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7313 | Наверх ##
26 июля 2011 1:07 Tataro_mong0L написал: [q]
Stan_is_love написал:[q] [/q]
Скажите, а можно по-конкретнее узнать о тех 186 носителях? Если не секрет от куда у вас такая информация и где можно увидеть список или что-то похожее? Заранее спасибо.
P.S. Я уверен, что фамилия была именно немецкая, но не утверждаю, что значила именно род конных войск! [/q]
http://www.verwandt.de/karten/absolut/dragun.htmlВ Германии фамилии возникли несколько ранее, чем образовался такой род войск, к тому же, соглашусь с коллегами уважаемыми kbg_dnepr , Geo Z , фамилия не немецкого происхождения. Да и с фамилией Dragon в Германии много больше носителей --- 781, с фамилией Dragoner 10 носителей. kbg_dnepr написал: [q] по-немецки этот род войск называется Dragoner.[/q]
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| познаватель | Наверх ##
26 июля 2011 18:07Папенгут, Питерцик, Шифлер Папенгут ( Papengut, Papenguth ) - представители фамилии появились в России в начале 19-го века, переселились из Курляндии.
Считали себя поляками, но ведь фамилия явно немецкая... Какие есть мнения на этот счёт ?
Питерцик ( Piterzik ) - представитель этой фамилии появился в Санкт-Петербурге в конце 19-го века в единственном числе,
упомянался в справочных книгах, как ремесленник, заведующий магазином оптики. В настоящее время в Германии людей с такой фамилией
по справочникам найти не удалось. Откуда могла взяться такая фамилия ?
Шифлер (Schifler ) - в справочных книгах "Весь Петербург" и "Адрес-календарях" упомянается семейство Шифлер или Шифлеръ.
и множество Шиффлеров. В дальнейшем Шиффлеров можно найти сколько угодно, а Шифлеров - ни одного.
А ведь Шифлер упорно писали с 1821 по 1917 годы... ? Была всётаки такая фамилия или это упорная длительная ошибка ?
познаватель. | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7153
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4322
| Наверх ##
26 июля 2011 18:56 26 июля 2011 19:01 Папенгут (Papengut, Papenguth ) - слово немецкое, Papenguthы есть в нем. Википедии. Слово это может значить "папское поместье", но и что-нибудь другое из "папа" и "хороший" - напр., человек, благосклонный к папе.
В этой и других темах неоднократно писали о разнице между национальностью человека (этнической принадлежностью, кровью) и языковой принадлежностью фамилии. Напр., одну из бабок моей русской мамы звали Кульдишова - корень этой фамилии может быть угро-финским или тюркским, но мама моя от этого менее русской не становится. Хотя на эту тему можно много спорить.
Питерцик ( Piterzik ) - фамилия явно славянская (суфф. -цик, -чик)
Шифлер (Schifler ) / Шиффлер - первый вариант - явное упрощение (ошибка), если Вы ищете значение слова, его словообразовательные связи, поскольку если это слово нормального языка, то это, скажем, нем. Schiff - судно, корабль. НО! человек мог делать ее и намеренно, ведь фамилия - дело специфическое (типа "мое детище - хочу с кашей ем, хочу - масло пахтаю"). ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
|
