Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Христианские (канонические) ИМЕНА.
библейские имена из святцев и их древне - и старорусские варианты. Тема НЕ для просьб помощи в поиске предков.
| Morant
Мск
Сообщений: 87
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 39
| Наверх ##
18 октября 2005 13:43 Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Многоступенчатое копирование также не приветствуется. Копируйте, пож-ста, только ту часть текста на которую даете ответ.
Обнаружил тут предка - из Пензенской губ. с русской фамилией Игошин и именем "Иван Моисеевич". Можно ли предполагать еврейские корни? Это конечно не Либерман Карл Лейбович, но все же.. Хотя, насколько знаю, Моисей - вроде даже православное имя. В общем, просветите плз.
ozerskaya Для тех, кто сомневается в существовании некоторых имён из православных святцев, или не знает правильного написания. СВЯТЦЫ. 1915 год. ---
___
http://shehovtsev.narod.ru
Шеховцовы | | Лайк (15) | Жалоба (3) |
dobermorgan Русь - Матушка Сообщений: 461 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3206 | LonerD
Такой справочник попросту лишен практического смысла, так как каких-то особенных строгих правил в крестьянских отчествах не было (они появляются лишь в советском периоде).
Какое "правильное" отчество от имени Захарии в XIX веке 1) Захаров, 2) Захарьев или же 3) Захарьин?
Ответ: все три - верные.
Ориентируетесь на каноническое имя в корне отчества (прим. а ежели его точно не знаете, то на имеющееся у вас документальное). ---
Москов. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка, Мисцево
Рязан. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязан.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубан. обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная | | Лайк (1) |
LonerDмаленьке вовченятко  из откуда в никуда Сообщений: 343 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 380 | Наверх ##
2 июня 22:09 3 июня 0:27 dobermorgan написал: [q] каких-то особенных строгих правил в крестьянских отчествах не было (они появляются лишь в советском периоде).[/q]
Правила грамматики в русском языке были и задолго до появления СССР. Хотя и были менее структурированными и строгими, да и грамотность была ниже.Написание притяжательных прилагательных ("чей?") в правилах тоже зафиксировано. Нашёл ответ на свой вопрос. "Российская Грамматика, сочиненная Императорскою Россійскою Академіею", изданіе третье, 1819  "Практическая Русская Грамматика" изданная Николаем Гречемъ,1834 - уже более чётко указаны варианты:  dobermorgan написал: [q] Какое "правильное" отчество от имени Захарии в XIX веке 1) Захаров, 2) Захарьев или же 3) Захарьин?
Ответ: все три - верные.[/q]
Так как церковное имя Захарія, то по вышеприведённым правилам грамотным будет написание "чей сын?" - Захаріинъ. dobermorgan написал: [q] сейчас уже давно не актуальной[/q]
Речь была не про сегодення, а про дореволюционный церковный вариант.  У меня пока временной промежуток между 1700 и 1920, так что как-раз норм. dobermorgan написал: [q] натыкаться чаще все равно на крестьянские отчества[/q]
Меня интересовало не как кто-то записывал, а грамматически обоснованный вариант. А так-то да, имена и фамилии и отчества как только не записывали. И в церковных документах встречаются вперемешку Иваны с Іоаннами и Семёны с Сѵмеонами, и чем старее документы - тем менее чётко придерживались единого написания. ---
Дергуновы, Дырдины, Авчинниковы (с.Сошки) || Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Нелипы (сл.Козиевка), Борисеки (сл.Колонтаев), Ростовские (откуда - ?), Лябахи (с. Юсковцы - с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громыки (г.Гадяч), Бурдии (с.Перелюб) - с.Вознесенка | | Лайк (1) |
dobermorganРусь - Матушка Сообщений: 461 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3206 | LonerD
Это замечательно.
Вы безусловно можете опираться на данную грамматику начала XIX века (прим. сейчас уже давно не актуальной).
Однако в своей практике (даже и в этом временном периоде) - в 80% случаев в документах будете натыкаться чаще все равно на крестьянские отчества Захаров(а) и Исаев(а), и не Захарьев(а) и Исаiин(а), которые непосредственно указаны в издании 1819г. (согласно распространенным народным формам имен).
Поэтому по данной причине лично я отдаю все же предпочтения в записях в древо чаще первым (за некоторыми исключениями).
Молчу уже о работе с документами в периоде за 300-400 лет до этой версии (этак XIV-XVI вв.), ибо русская грамматика никогда на месте не стояла и постепенно видоизменялась, как собственно и ее правила, с её исключениями и пр. Да и 1/6 канонических имен тогда имели несколько иное старое написание. ---
Москов. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка, Мисцево
Рязан. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязан.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубан. обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4331 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3558 | Наверх ##
4 июня 14:44 4 июня 14:52 LonerD написал: [q] Так как церковное имя Захарія, то по вышеприведённым правилам грамотным будет написание "чей сын?" - Захаріинъ.
[/q]
Исходить нужно из имени. Если вы записываете Ивана как Иоанн, то и отчество у его детей следует писать Иоанновы, а не Ивановы. То же самое и с Захарией. Пишите Захария - дети Захарьины. А если пишите Захар - то они Захаровы. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| iris20 Новичок
Сообщений: 1
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2 | Добрый день
Не могу понять, что за имя у родтсвенника муж.пола
Крестьяне были посполитые, перепись 1801 года, Черниговская губерния, Н.-С. уезд
Мои предполождения "Авлина" ,"Авина", но поиски по такому имени результата не дают
 | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4163 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11413 | iris20 написал: [q] Добрый день
Не могу понять, что за имя у родтсвенника муж.пола
Крестьяне были посполитые, перепись 1801 года, Черниговская губерния, Н.-С. уезд
Мои предполождения "Авлина" ,"Авина", но поиски по такому имени результата не дают[/q]
Авила ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (4) |
LonerDмаленьке вовченятко из откуда в никуда Сообщений: 343 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 380 | Наверх ##
2 августа 11:33 2 августа 11:35 Подскажите, пожалуйста, кто по национальности и вероисповеданию мог быть Мелхиседек, где это имя было распространено?
В православных святцах таких нет.
1880-90е годы, с.Константиновка Бердянского уезда Таврической губернии. Крестьянин Иоанн Васильев Тараненко (учитель земского училища). У него жена - Анна Мелхиседекова. Оба православного исповедания.
Стало интересно - где он такую жену раздобыл? ---
Дергуновы, Дырдины, Авчинниковы (с.Сошки) || Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Нелипы (сл.Козиевка), Борисеки (сл.Колонтаев), Ростовские (откуда - ?), Лябахи (с. Юсковцы - с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громыки (г.Гадяч), Бурдии (с.Перелюб) - с.Вознесенка | | |
LonerDмаленьке вовченятко из откуда в никуда Сообщений: 343 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 380 | Наверх ##
2 августа 12:57 Past-Discoverer написал: [q] Библейское имя[/q]
Человек жил в XIX веке. Это явно не библейские времена. ---
Дергуновы, Дырдины, Авчинниковы (с.Сошки) || Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Нелипы (сл.Козиевка), Борисеки (сл.Колонтаев), Ростовские (откуда - ?), Лябахи (с. Юсковцы - с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громыки (г.Гадяч), Бурдии (с.Перелюб) - с.Вознесенка | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6165 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8595 | Наверх ##
2 августа 13:11 LonerD написал: [q] Подскажите, пожалуйста, кто по национальности и вероисповеданию мог быть Мелхиседек, где это имя было распространено?
В православных святцах таких нет.[/q]
Память священника и царя Мелхиседека Салимского в православии отмечается в неделю святых отец (4 января) и неделю святых праотец (28 декабря). https://www.pravenc.ru/text/2562922.htmlЭто имя носили несколько епископов Русской православной церкви. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (4) |
| avgousta
Москва
Сообщений: 252
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 228
| Наверх ##
2 августа 13:19 LonerD, еще на одном сайте указано, что "Праотец Мелхиседек - день памяти празднуется в Неделю святых праотец и в Неделю святых отец (по календарю это перед Рождеством Христовым последнее и предпоследнее воскресенья)". Поэтому в святцах плюс к указанным Atkara-EV датам дается комментарий "переходящая".
Имя, конечно, редкое, но вполне в православном контексте. ---
Косаревы (Слободской), Евсеевы, Чалковы (Ишим), Дергачевы, Лысовы (Б.Ярки), Тювакины (Новоспасское), Фёдоровы (Арск, Малмыж), Шалаевы, Старковы, Смольниковы, Сторожковы, Щукины, Гуляевы, Гудковы, Толшмяковы, Перетокины, Полозовы, Теляшевы, Козновы, Карасëвы (Н.Тагил, Н.Салда), Ройфе (Зульц) | | Лайк (2) |
|
