Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.

Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ.
Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå.

Óêðàèíñêèå èìåíà è ôàìèëèè - 2014-2025

Çíà÷åíèå è âîçìîæíîå ïðîèñõîæäåíèå

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 47 48 49 50 51 * 52 53 54 55 ... 136 137 138 139 140 141 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: valcha
steel
Íîâè÷îê

òîìñê
Ñîîáùåíèé: 5
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 3

Ñëîâ'ÿíñüê³ îñîáîâ³ ³ìåíà óêðà¿íö³â: ³ñòîðèêî-åòèìîëîã³÷íèé ñëîâíèê.

×ó÷êà, Ïàâëî. Èçä Ëèðà. Óæãîðîä. 2011 ã.

Ïðîñìîòðåòü êíèãó ìîæíî òóò



Ôàìèëèè çàêàðïàòñêèõ óêðàèíöåâ. Èñòîðèêî-ýòèìîëîãè÷åñêèé ñëîâàðü - ×ó÷êà Ï.
http://bookre.org/reader?file=585305&pg=6






Çäðàâñòâóéòå, ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà òîëêîâàíèå è ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèè ÕÎËÎØÀ
valcha
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21653

kukin íàïèñàë:
[q]
Geo Z íàïèñàë:
[q]

Ëèòâà òóò íå ïðè÷åì
[/q]


ñîâðåìåííàÿ Ëèòâà
â òîé Ëèòâå è ãîðîäà íàçûâàëèñü íà óêðàèíñêèé ìàíåð Âèëüíî(â³ëüíå ì³ñòî), Êîâíî(êîâàòè, êîâàëü)
ïîýòîìó è
Geo Z íàïèñàë:
[q]

 ëèòîâñêîì êîðåíü ãàéë,
[/q]


à ó îìîñêàëåíûõ êàöàïîâ -àéë. àðìàòà ó íèõ è ãàðìàòà ó íàñ
[/q]


Ïàðäîí, ýòî ÷òî çà áðåä?
Ãîðîä Âèëüíî íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê óêðàèíñêîìó â³ëüíå ì³ñòî íå èìååò.. õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî ãîðîä ïîä ýòèì íàçâàíèåì -Vilnia\Vilna óïîìèíàåòñÿ â ïèñüìåííûõ èñòî÷íèêàõ 14 âåê, íàïðèìåð, â ïèñüìàõ Ãåäèìèíà (1323 ã.): in civitate nostra regia Vilna, êîãäà îá óêðàèíñêîì ÿçûêå è ãîâîðèòü-òî åùå ðàíî áûëî (îí íà÷àë ôîðìèðîâàòüñÿ â áîëåå-ìåíåå ñîâðåìåííîì âèäå òîëüêî â 17 â.)

Ïðàâäà ýòèìîëîãèÿ íàçâàíèÿ íåñêîëüêî ñìóòíà. Íî áîëüøèíñòâî èñòîðèêîâ è ÿçûêîâåäîâ ñõîäÿòñÿ âî ìíåíèè, ÷òî áîëåå äðåâíÿÿ ôîðìà ëèòîâñêîãî íàèìåíîâàíèÿ ãîðîäà (Vilnia) ïðîèñõîäèò îò íàçâàíèÿ ðå÷êè Âèëüíè, ëåâîãî ïðèòîêà Âèëèè (Neris, â ïèñüìåííûõ èñòî÷íèêàõ XIII—XIV ââ. — Nerge, Âåëüÿ), íàçâàíèå êîòîðîé ñâÿçûâàþò ñ àóêøòàéòñêèì vilnis «âîëíà».
Zinkevičius Z., Lietuvių kalbos istorija, t. 3: Senųjų raštų kalba, Vilnius, 1988, p. 108.

Åñòü è äðóãàÿ âåðñèÿ: ãèäðîíèì Âèëèÿ, êîòîðûé ïðîèñõîäèò îò ñëàâÿíñêîãî «âåëüÿ», ÷òî çíà÷èò «áîëüøàÿ». Îò äàííîãî ãèäðîíèìà ÿêîáû è ïðîèçîøëà ðàííÿÿ ôîðìà íàçâàíèÿ ãîðîäà «Âèëüíÿ».
Ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ ìèðà. Òîïîíèìè÷åñêèé ñëîâàðü.// Å. Ì. Ïîñïåëîâ. Ì., Ðóññêèå ñëîâàðè,

 ïàìÿòíèêàõ ïèñüìåííîñòè ñ êîíöà XVI âåêà óïîòðåáëÿþòñÿ ôîðìû Wilno, Vilno. Îêîëî òîãî æå âðåìåíè â ïàìÿòíèêàõ ëèòîâñêîé ïèñüìåííîñòè (â ïîñòèëëå Äàóêøè, èçäàíèÿõ óðîæåíöà ãîðîäà, ïåðâîïå÷àòíèêà Éîêóáàñà Ìîðêóíàñà, â «Ãðàììàòèêå» Êëåéíà çàïèñûâàåòñÿ ëèòîâñêîå ëàòèíèçèðîâàííîå íàçâàíèå ãîðîäà: Vilnius.

Ïðî îìîñêàëåííûõ êàöàïîâ äàæå è ðàçáèðàòü ïðîòèâíî!


kukin íàïèñàë:
[q]
Íåäðèãàéëîâ ýòî ìîÿ ñòîëèöà
íàçâàíèå Äðûãàéëîâ áûëî åùå âî âðåìåíà ÂÊË, ïðè çàõâàòå êðåïîñòè ìîñêàëÿìè è ïåðåïîä÷èíåíèè Ìîñêîâñêîìó öàðþ, íàçâàíèå íå ìóäðñòâóÿ ëóêàâî ïîìåíÿëè äîáàâèâ ÍÅ ñïåðåäè
[/q]

Äðûãàéëîâ áûëî è äî ÂÊË.
Òàì áûëî 4 ðàçà ïåðåïîä÷èíåíèå.  16 âåêå - ÂÊË, ïîòîì äî 1618 ã. - Ìîñêîâñêîå öàðñòâî, ïîòîì ÂÊË, à ïîòîì ñíîâà Ìîñêîâñêîå öàðñòâî.
Äðèãàéëiâ - 1618-1648
 1625 ã. áûë äàí ïðèâåëåé êîðîëåâñêèé ßíó Ëþòîìèðñêîìó íà 2 áåçëþäíûõ ãîðîäèùà Ãàéâîðîí è Äðèãàéëiâ â 500 âîëîê â ïåðâîì ýòîò ßí Ë. ñîáèðàëñÿ ïîñòðîèòü çàìîê
 1633 - Äðèãàéëiâ ñòàëî îòíîñèòñÿ ê Ðîìåíñêîìó ñòàðîñòâó Àäàìà Êàçàíîâñêîãî.

Íàçâàíèå ãîðîäèùà îò ðå÷êè Äðûãàéëîâ - ìîæåò äðûãàëàñü óæ î÷åíü, â ñìûñëå èçâèëèñòîé áûëà a_003.gif

À âîò êîãäà ñòàëî íå+Äðûãàéëîâ ïîêà íåóñòàíîâëåíî.
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
kukin
Èùó ÃÅÐÁ ñ âèäîì íà äâîðÿíñòâî!

kukin

Ñóìùèíà
Ñîîáùåíèé: 1056
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 618

valcha íàïèñàë:
[q]
(îí íà÷àë ôîðìèðîâàòüñÿ â áîëåå-ìåíåå ñîâðåìåííîì âèäå òîëüêî â 17 â.)
[/q]

âîò ýòî áðåä, äâà ïàðäîíà
Òîãäà è Êèåâ ïîÿâèëñÿ â 17 âåêå èëè äî 17 âåêà â Êèåâå íà ÿïîíñêîì ãîâîðèëè confused.gif

valcha íàïèñàë:
[q]
ïîòîì äî 1618 ã. - Ìîñêîâñêîå öàðñòâî
[/q]

íå áûëî ýòîãî dntknw.gif

valcha íàïèñàë:
[q]
Ïðàâäà ýòèìîëîãèÿ íàçâàíèÿ íåñêîëüêî ñìóòíà
[/q]

âîò åñëè ñìóòíî òî ñëóøàéòå, ÷òî ãîâîðÿò ñòàðøèå, à íå ÷èòàéòå ïîäîçðèòåëüíûå ñòàòüè â âèêè confuse.gif
---
Ïîïåðåêà, Ñåðäþê, Ñåíüêî,Íóæíûé,Êàëþæíûé, Ïðîõíåíêî- (Èâàíèöà)___Ôåñåíêî,
Åëèñååíêî,Êîíîòîï, Êîðîëü - (Äåðêà÷åâêà)___ Êàñüÿí,,
Çàéöåâû, Ëîáîâû, Ìèõàéëîâû, Õìàðñêèå - (Õàðüêîâ)
valcha
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21653
ßñíî kukin, Âû íûí÷å â ðîëè Òàìàíáåêà âûñòóïàåòå.

---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
kukin
Èùó ÃÅÐÁ ñ âèäîì íà äâîðÿíñòâî!

kukin

Ñóìùèíà
Ñîîáùåíèé: 1056
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 618

valcha íàïèñàë:
[q]
ßñíî kukin, Âû íûí÷å â ðîëè Òàìàíáåêà âûñòóïàåòå.
[/q]

òîëüêî äî ñëåäóþùåé ôàìèëèè â òåìå biggrin1.gif

---
Ïîïåðåêà, Ñåðäþê, Ñåíüêî,Íóæíûé,Êàëþæíûé, Ïðîõíåíêî- (Èâàíèöà)___Ôåñåíêî,
Åëèñååíêî,Êîíîòîï, Êîðîëü - (Äåðêà÷åâêà)___ Êàñüÿí,,
Çàéöåâû, Ëîáîâû, Ìèõàéëîâû, Õìàðñêèå - (Õàðüêîâ)
kukin
Èùó ÃÅÐÁ ñ âèäîì íà äâîðÿíñòâî!

kukin

Ñóìùèíà
Ñîîáùåíèé: 1056
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 618
Ïîêà ïàóçà, ñõîäèë íà âèêèïåäèþ, ãëÿíóë Âèëüíþñ. Ïîíÿòíî áåç ìåçîçîÿ íèêàê. Âñå ìû òàì åùå áåñôàìèëüíûå ãîíÿëèñü çà ìàìîíòàìè.
Åñòü èíòåðåñíàÿ êàðòèíêà ãðàâþðû 17 âåêà, ãäå ñòîèò íàäïèñü Âèëüíà. Çíà÷èò ëèáî ýòî áûëà òóðåöêàÿ êðåïîñòü êàê Âàðíà, Êàôà èëè Ìîñêâà, ëèáî îïÿòü óêðàèíñêèé ñëåä biggrin1.gif ÑËÎÁÎÄÀ ÂÈËÜÍÀ. Òîãäà íàçâàíèå îò ìåñòà èìååò ìåñòî. Ñìîòðèì ðÿäîì ïîëíî òàêèõ íàçâàíèé Äóáèíêè, Òðîöêè(òðîñòèíà-îñîêà), Äóáðîâà, Âîëîøèí, Èâà…..
Âèëüõà(Âèëüìà ñòàðîå íàçâàíèå) îíà æå Îëüõà íàâåðíîå ñàìîå ìàññîâîå äåðåâî â íàçâàíèÿõ ðåê è îäíîèìåííûõ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ. Ó íàñ ïðàêòè÷åñêè â êàæäîì ðàéîíå åñòü ñâîÿ Âèëüøàíà(Îëüøàíà) , ñîõðàíèëîñòü è áîëåå äðåâíåå íàçâàíèå Âèëüìû. Âèëüìíîå ïðîèçíîñèòü íåóäîáíî âîò ì îïóñòèëè è ïîëó÷èëè Âèëüíå cheer.gif
---
Ïîïåðåêà, Ñåðäþê, Ñåíüêî,Íóæíûé,Êàëþæíûé, Ïðîõíåíêî- (Èâàíèöà)___Ôåñåíêî,
Åëèñååíêî,Êîíîòîï, Êîðîëü - (Äåðêà÷åâêà)___ Êàñüÿí,,
Çàéöåâû, Ëîáîâû, Ìèõàéëîâû, Õìàðñêèå - (Õàðüêîâ)
Geo Z

Geo Z

LT
Ñîîáùåíèé: 19768
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 13337
Ãîðîä âïåðâûå óïîìèíàåòñÿ â ïèñüìàõ Ãåäèìèíà (1323 ã.): in civitate nostra regia Vilna.
Êàêèå â òåõ êðàÿõ â òî âðåìÿ òóðêè è óêðàèíöû áûëè ? Íå ïèøèòå õîòü ÷åïóõè.
kukin
Èùó ÃÅÐÁ ñ âèäîì íà äâîðÿíñòâî!

kukin

Ñóìùèíà
Ñîîáùåíèé: 1056
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 618

Geo Z íàïèñàë:
[q]
Êàêèå â òåõ êðàÿõ
[/q]


Geo Z íàïèñàë:
[q]
óêðàèíöû áûëè ?
[/q]


 Èïàòèåâñêîé ëåòîïèñè ïîä 1187 ãîäîì ÷èòàåì - Óêðàèíà; ïîä 1189 ã. - Óêðàèíà, à â Åðìîëàåâñêîì ñïèñêå - Êðàèíà; ïîä 1213 ã. - Óêðàèíà; ïîä 1268 ã. - Óêðàèíÿíå; ïîä 1280 ã. – Âêðàèíà.

 íå ìåíåå âàæíîì èñòî÷íèêå - Ãàëèöêî-Âîëûíñêîé ëåòîïèñè (ïîä 1213 ã.) îòìå÷àåòñÿ, ÷òî òîãäà ãàëèöêî-âîëûíñêèé êíÿçü Äàíèë Ðîìàíîâè÷ ñî ñâîèì âîéñêîì îñâîáîäèë è ïðèñîåäèíèë ê ñâîåìó ãîñóäàðñòâó “Áåðåñò³é, Óãðîâåñüê, Âåðåùèí, Ñòîëïå, Êîì³â è âñþ Óêðàèíó”. Óêðàèíîé çäåñü ëåòîïèñåö íàçâàë ñåâåðî-çàïàäíûå çåìëè Ãàëèöèè è Âîëûíè
åñëè Âîëûíü îò âàñ ÷åðåç ìîðå òî ýòî áûëî î÷åíü äàëåêî dntknw.gif
è áîëåå ÷åì çà ñòî ëåò äî òîãî êàê Ãåäèìèí íàïèñàë ñâîè ïèñüìà confuse.gif
---
Ïîïåðåêà, Ñåðäþê, Ñåíüêî,Íóæíûé,Êàëþæíûé, Ïðîõíåíêî- (Èâàíèöà)___Ôåñåíêî,
Åëèñååíêî,Êîíîòîï, Êîðîëü - (Äåðêà÷åâêà)___ Êàñüÿí,,
Çàéöåâû, Ëîáîâû, Ìèõàéëîâû, Õìàðñêèå - (Õàðüêîâ)
valcha
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21653


kukin íàïèñàë:
[q]
âîò åñëè ñìóòíî òî ñëóøàéòå, ÷òî ãîâîðÿò ñòàðøèå, à íå ÷èòàéòå ïîäîçðèòåëüíûå ñòàòüè â âèêè
[/q]


È Âàì òóäà íå õîäèòü, ñòàðøèé òîâàðèù!


kukin íàïèñàë:
[q]
Ïîêà ïàóçà, ñõîäèë íà âèêèïåäèþ, ãëÿíóë Âèëüíþñ. Ïîíÿòíî áåç ìåçîçîÿ íèêàê. Âñå ìû òàì åùå áåñôàìèëüíûå ãîíÿëèñü çà ìàìîíòàìè.
Åñòü èíòåðåñíàÿ êàðòèíêà ãðàâþðû 17 âåêà, ãäå ñòîèò íàäïèñü Âèëüíà. Çíà÷èò ëèáî ýòî áûëà òóðåöêàÿ êðåïîñòü êàê Âàðíà, Êàôà èëè Ìîñêâà, ëèáî îïÿòü óêðàèíñêèé ñëåä ÑËÎÁÎÄÀ ÂÈËÜÍÀ. Òîãäà íàçâàíèå îò ìåñòà èìååò ìåñòî. Ñìîòðèì ðÿäîì ïîëíî òàêèõ íàçâàíèé Äóáèíêè, Òðîöêè(òðîñòèíà-îñîêà), Äóáðîâà, Âîëîøèí, Èâà…..
Âèëüõà(Âèëüìà ñòàðîå íàçâàíèå) îíà æå Îëüõà íàâåðíîå ñàìîå ìàññîâîå äåðåâî â íàçâàíèÿõ ðåê è îäíîèìåííûõ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ. Ó íàñ ïðàêòè÷åñêè â êàæäîì ðàéîíå åñòü ñâîÿ Âèëüøàíà(Îëüøàíà) , ñîõðàíèëîñòü è áîëåå äðåâíåå íàçâàíèå Âèëüìû. Âèëüìíîå ïðîèçíîñèòü íåóäîáíî âîò ì îïóñòèëè è ïîëó÷èëè Âèëüíå
[/q]


Âàì áû ïîäàòü ïðîøåíèå íà âñòóïëåíèå â ÐÀÅÍ
è ñòàòü ó÷åíèêîì øêîëû ×óäèíîâà

http://lurkmore.to/%D0%A7%D1%8...0%BE%D0%B2

---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
Geo Z

Geo Z

LT
Ñîîáùåíèé: 19768
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 13337
Ïðè ÷åì ê Âèëüíþñó Ãàëèöèÿ è Âîëûíü?
×òîáû äàòü óêðàèíñêîå íàçâàíèå ãîðîäó, óêðàèíöû äîëæíû áûëè áûòü â ðàéîíå Âèëüíþñà ìåñòíûìè æèòåëÿìè äî XIV âåêà.

Òàì ãäå Âèëüíþñ ñòîèò, êàêèå è êîãäà óêðàèíöû ïðîæèâàëè?
valcha
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21653

kukin íàïèñàë:
[q]
 Èïàòèåâñêîé ëåòîïèñè ïîä 1187 ãîäîì ÷èòàåì - Óêðàèíà; ïîä 1189 ã. - Óêðàèíà, à â Åðìîëàåâñêîì ñïèñêå - Êðàèíà; ïîä 1213 ã. - Óêðàèíà; ïîä 1268 ã. - Óêðàèíÿíå; ïîä 1280 ã. – Âêðàèíà.

 íå ìåíåå âàæíîì èñòî÷íèêå - Ãàëèöêî-Âîëûíñêîé ëåòîïèñè (ïîä 1213 ã.) îòìå÷àåòñÿ, ÷òî òîãäà ãàëèöêî-âîëûíñêèé êíÿçü Äàíèë Ðîìàíîâè÷ ñî ñâîèì âîéñêîì îñâîáîäèë è ïðèñîåäèíèë ê ñâîåìó ãîñóäàðñòâó “Áåðåñò³é, Óãðîâåñüê, Âåðåùèí, Ñòîëïå, Êîì³â è âñþ Óêðàèíó”. Óêðàèíîé çäåñü ëåòîïèñåö íàçâàë ñåâåðî-çàïàäíûå çåìëè Ãàëèöèè è Âîëûíè
åñëè Âîëûíü îò âàñ ÷åðåç ìîðå òî ýòî áûëî î÷åíü äàëåêî
è áîëåå ÷åì çà ñòî ëåò äî òîãî êàê Ãåäèìèí íàïèñàë ñâîè ïèñüìà
[/q]


×èòàòü íàäî Óìåòü.

Ïðåæäå âñåãî íåîáõîäèìî óÿñíèòü, ÷òî ñàìî ñëîâî «ëåòîïèñü» ïðèìåíèòåëüíî ê ðàññìàòðèâàåìîìó ïàìÿòíèêó ñîâåðøåííî óñëîâíî (ÿâëÿåòñÿ äàíüþ íàó÷íîé òðàäèöèè).
Ïåðâîíà÷àëüíî «Ãàëèöêî-Âîëûíñêàÿ ëåòîïèñü» ïðåäñòàâëÿëà ñîáîé ñîñòàâëåííîå â êîíöå XIII âåêà (1400-å!!!!)ñâîáîäíîå èñòîðè÷åñêîå ïîâåñòâîâàíèå áåç íåïðåðûâíîé õðîíîëîãè÷åñêîé ñåòêè ãîäîâ.
Èìåííî â ýòîì âèäå ìû è íàõîäèì òåêñò ïàìÿòíèêà â îäíîì èç äâóõ äðåâíåéøèõ ñïèñêîâ — â Õëåáíèêîâñêîì (1560-õ ãã.), êîòîðûé ïðåäñòàâëÿåò íàì þæíîðóññêóþ òðàäèöèþ.
 Èïàòüåâñêîì ñïèñêå, ñîñòàâëåííîì îêîëî 1428 ãîäà ñîâñåì â äðóãîì ðåãèîíå (Øàõìàòîâ íàõîäèë â òåêñòå «ïñêîâèçìû»), ïðåäñòàâëåíà îñîáàÿ ðåäàêöèÿ ïàìÿòíèêà — õðîíîëîãèçîâàííàÿ; ïîÿâëåíèå å¸, âåðîÿòíî, ñîâïàäàåò ñ âðåìåíåì íàïèñàíèÿ ñàìîãî Èïàòüåâñêîãî ñïèñêà.
Öåëüþ áûëà ïåðåäåëêà ñâîáîäíîãî èñòîðè÷åñêîãî ïîâåñòâîâàíèÿ â òðàäèöèîííóþ «ëåòîïèñü». Ñîïîñòàâëåíèå òåêñòîâ äâóõ äðåâíåéøèõ ñïèñêîâ ïîêàçûâàåò, ÷òî êíèæíèê-õðîíîëîãèçàòîð, ñîñòàâèòåëü Èïàòüåâñêîãî ñïèñêà, äîâîëüíî ïîñëåäîâàòåëüíî âûáðàñûâàë ñëîâîñî÷åòàíèÿ, óêàçûâàþùèå íà ñîîòíîøåíèå ñîáûòèé âî âðåìåíè: «ïîòîì æå», «â òà æ ëåòà», «â òî æ âðåìÿ», «çèìå æå áûâøè», «ïî ñåì æå âðåìåíè ìèíóâøè», «ïî òîì æå ìèíóâøèì ëåòîì», «ïðîòèâó æ ñåìó», «áûñòü æå ïî ñåì ìèíóâøèì íåïîêîëèöåì äíåì» è òàê äàëåå, êîòîðûå çàìåíÿëèñü áîëåå èëè ìåíåå ïðîèçâîëüíî ïðîñòàâëåííûìè äàòàìè.

Ïîñêîëüêó äàòû Èïàòüåâñêîãî ñïèñêà âíåñåíû â òåêñò îêîëî 1428 ãîäà, ñîâåðøåííî ÿñíî, ÷òî õðîíîëîãèÿ «Ãàëèöêî-Âîëûíñêîé ëåòîïèñè» (èëè, ëó÷øå ñêàçàòü, Èïàòüåâñêîãî å¸ ñïèñêà) íåèçáåæíî äîëæíà ñîäåðæàòü ìíîãî÷èñëåííûå îøèáêè.
................


Òåêñò ïîíÿòåí?
Òàê ÷òî íè î êàêèõ:  Èïàòèåâñêîé ëåòîïèñè ïîä 1187 ãîäîì ÷èòàåì - Óêðàèíà; ïîä 1189 ã. - Óêðàèíà, à â Åðìîëàåâñêîì ñïèñêå - Êðàèíà; ïîä 1213 ã. - Óêðàèíà; ïîä 1268 ã. - Óêðàèíÿíå; ïîä 1280 ã. – Âêðàèíà, ðå÷è áûòü íå ìîæåò.

Ñîñòàâèòåëè ò.í. "ëåòîïèñåé" æèëè ãîðàçäî ïîçäíåå è, ñîîòâåòñòâåííî, èñïîëüçîâàëè ñîâðåìåííóþ èì ëåêñèêó.

Óêðàèíñêîãî ÿç. â 11, 12, 13, 14 è äàëåå ââ. ÅÙÅ íå áûëî - áûëè þæíîðóñ(ü)êèé è çàïàäíîðóñ(ü)êèé äèàëåêòû ñëàâÿíñêîãî= äðåâíåðóññêîãî ïðîòîóêðàèíñêèé è ïðîòîáåëîðóññêèé.

Ýòè óêðñêèå èçìûøëèçìû îñòàâüòå äëÿ ñàéòà Geneo.ua, òàì è îòïèñûâàéòåñü.
È ïîñìîòðèòå îðèãèíàëüíûå òåêñòû ëåòîïèñåé
http://www.lrc-lib.ru/rus_letopisi/gvl/index.php
http://litopys.org.ua/ipatlet/ipat31.htm
http://www.lrc-lib.ru/rus_letopisi/gvl/index.php è.ä.

Ïî÷èòàéòå çäåñü, ìîæåò ÷òî-òî è ïîéìåòå!
https://forum.vgd.ru/post/349/25844/p1434298.htm#pp1434298
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 47 48 49 50 51 * 52 53 54 55 ... 136 137 138 139 140 141 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: valcha
Ââåðõ ⇈