Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.
Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ. Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå. |
Óêðàèíñêèå èìåíà è ôàìèëèè - 2014-2025
Çíà÷åíèå è âîçìîæíîå ïðîèñõîæäåíèå
| steel Íîâè÷îê
òîìñê Ñîîáùåíèé: 5 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
19 àâãóñòà 2007 20:15 Ñëîâ'ÿíñüê³ îñîáîâ³ ³ìåíà óêðà¿íö³â: ³ñòîðèêî-åòèìîëîã³÷íèé ñëîâíèê.
×ó÷êà, Ïàâëî. Èçä Ëèðà. Óæãîðîä. 2011 ã. Ïðîñìîòðåòü êíèãó ìîæíî òóò
Çäðàâñòâóéòå, ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà òîëêîâàíèå è ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèè ÕÎËÎØÀ | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21653 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2015 20:44 3 èþíÿ 2015 21:00 kukin íàïèñàë: [q] Geo Z íàïèñàë:
[q] Ëèòâà òóò íå ïðè÷åì
[/q]
ñîâðåìåííàÿ Ëèòâà â òîé Ëèòâå è ãîðîäà íàçûâàëèñü íà óêðàèíñêèé ìàíåð Âèëüíî(â³ëüíå ì³ñòî), Êîâíî(êîâàòè, êîâàëü) ïîýòîìó è Geo Z íàïèñàë:
[q] Â ëèòîâñêîì êîðåíü ãàéë,
[/q]
à ó îìîñêàëåíûõ êàöàïîâ -àéë. àðìàòà ó íèõ è ãàðìàòà ó íàñ[/q]
Ïàðäîí, ýòî ÷òî çà áðåä? Ãîðîä Âèëüíî íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê óêðàèíñêîìó â³ëüíå ì³ñòî íå èìååò.. õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî ãîðîä ïîä ýòèì íàçâàíèåì -Vilnia\Vilna óïîìèíàåòñÿ â ïèñüìåííûõ èñòî÷íèêàõ 14 âåê, íàïðèìåð, â ïèñüìàõ Ãåäèìèíà (1323 ã.): in civitate nostra regia Vilna, êîãäà îá óêðàèíñêîì ÿçûêå è ãîâîðèòü-òî åùå ðàíî áûëî (îí íà÷àë ôîðìèðîâàòüñÿ â áîëåå-ìåíåå ñîâðåìåííîì âèäå òîëüêî â 17 â.) Ïðàâäà ýòèìîëîãèÿ íàçâàíèÿ íåñêîëüêî ñìóòíà. Íî áîëüøèíñòâî èñòîðèêîâ è ÿçûêîâåäîâ ñõîäÿòñÿ âî ìíåíèè, ÷òî áîëåå äðåâíÿÿ ôîðìà ëèòîâñêîãî íàèìåíîâàíèÿ ãîðîäà ( Vilnia) ïðîèñõîäèò îò íàçâàíèÿ ðå÷êè Âèëüíè, ëåâîãî ïðèòîêà Âèëèè (Neris, â ïèñüìåííûõ èñòî÷íèêàõ XIII—XIV ââ. — Nerge, Âåëüÿ), íàçâàíèå êîòîðîé ñâÿçûâàþò ñ àóêøòàéòñêèì vilnis «âîëíà». Zinkevičius Z., Lietuvių kalbos istorija, t. 3: Senųjų raštų kalba, Vilnius, 1988, p. 108.
Åñòü è äðóãàÿ âåðñèÿ: ãèäðîíèì Âèëèÿ, êîòîðûé ïðîèñõîäèò îò ñëàâÿíñêîãî «âåëüÿ», ÷òî çíà÷èò «áîëüøàÿ». Îò äàííîãî ãèäðîíèìà ÿêîáû è ïðîèçîøëà ðàííÿÿ ôîðìà íàçâàíèÿ ãîðîäà «Âèëüíÿ». Ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ ìèðà. Òîïîíèìè÷åñêèé ñëîâàðü.// Å. Ì. Ïîñïåëîâ. Ì., Ðóññêèå ñëîâàðè,
 ïàìÿòíèêàõ ïèñüìåííîñòè ñ êîíöà XVI âåêà óïîòðåáëÿþòñÿ ôîðìû Wilno, Vilno. Îêîëî òîãî æå âðåìåíè â ïàìÿòíèêàõ ëèòîâñêîé ïèñüìåííîñòè (â ïîñòèëëå Äàóêøè, èçäàíèÿõ óðîæåíöà ãîðîäà, ïåðâîïå÷àòíèêà Éîêóáàñà Ìîðêóíàñà, â «Ãðàììàòèêå» Êëåéíà çàïèñûâàåòñÿ ëèòîâñêîå ëàòèíèçèðîâàííîå íàçâàíèå ãîðîäà: Vilnius. Ïðî îìîñêàëåííûõ êàöàïîâ äàæå è ðàçáèðàòü ïðîòèâíî!kukin íàïèñàë: [q] Íåäðèãàéëîâ ýòî ìîÿ ñòîëèöà íàçâàíèå Äðûãàéëîâ áûëî åùå âî âðåìåíà ÂÊË, ïðè çàõâàòå êðåïîñòè ìîñêàëÿìè è ïåðåïîä÷èíåíèè Ìîñêîâñêîìó öàðþ, íàçâàíèå íå ìóäðñòâóÿ ëóêàâî ïîìåíÿëè äîáàâèâ ÍÅ ñïåðåäè [/q]
Äðûãàéëîâ áûëî è äî ÂÊË. Òàì áûëî 4 ðàçà ïåðåïîä÷èíåíèå.  16 âåêå - ÂÊË, ïîòîì äî 1618 ã. - Ìîñêîâñêîå öàðñòâî, ïîòîì ÂÊË, à ïîòîì ñíîâà Ìîñêîâñêîå öàðñòâî. Äðèãàéëiâ - 1618-1648 1625 ã. áûë äàí ïðèâåëåé êîðîëåâñêèé ßíó Ëþòîìèðñêîìó íà 2 áåçëþäíûõ ãîðîäèùà Ãàéâîðîí è Äðèãàéëiâ â 500 âîëîê â ïåðâîì ýòîò ßí Ë. ñîáèðàëñÿ ïîñòðîèòü çàìîê  1633 - Äðèãàéëiâ ñòàëî îòíîñèòñÿ ê Ðîìåíñêîìó ñòàðîñòâó Àäàìà Êàçàíîâñêîãî. Íàçâàíèå ãîðîäèùà îò ðå÷êè Äðûãàéëîâ - ìîæåò äðûãàëàñü óæ î÷åíü, â ñìûñëå èçâèëèñòîé áûëà À âîò êîãäà ñòàëî íå+Äðûãàéëîâ ïîêà íåóñòàíîâëåíî. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
kukinÈùó ÃÅÐÁ ñ âèäîì íà äâîðÿíñòâî!  Ñóìùèíà Ñîîáùåíèé: 1056 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 618 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2015 21:15 valcha íàïèñàë: [q] (îí íà÷àë ôîðìèðîâàòüñÿ â áîëåå-ìåíåå ñîâðåìåííîì âèäå òîëüêî â 17 â.) [/q]
âîò ýòî áðåä, äâà ïàðäîíà Òîãäà è Êèåâ ïîÿâèëñÿ â 17 âåêå èëè äî 17 âåêà â Êèåâå íà ÿïîíñêîì ãîâîðèëè valcha íàïèñàë: [q] ïîòîì äî 1618 ã. - Ìîñêîâñêîå öàðñòâî[/q]
íå áûëî ýòîãî valcha íàïèñàë: [q] Ïðàâäà ýòèìîëîãèÿ íàçâàíèÿ íåñêîëüêî ñìóòíà[/q]
âîò åñëè ñìóòíî òî ñëóøàéòå, ÷òî ãîâîðÿò ñòàðøèå, à íå ÷èòàéòå ïîäîçðèòåëüíûå ñòàòüè â âèêè --- Ïîïåðåêà, Ñåðäþê, Ñåíüêî,Íóæíûé,Êàëþæíûé, Ïðîõíåíêî- (Èâàíèöà)___Ôåñåíêî,
Åëèñååíêî,Êîíîòîï, Êîðîëü - (Äåðêà÷åâêà)___ Êàñüÿí,,
Çàéöåâû, Ëîáîâû, Ìèõàéëîâû, Õìàðñêèå - (Õàðüêîâ) | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21653 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2015 22:46 ßñíî kukin, Âû íûí÷å â ðîëè Òàìàíáåêà âûñòóïàåòå.
--- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
kukinÈùó ÃÅÐÁ ñ âèäîì íà äâîðÿíñòâî!  Ñóìùèíà Ñîîáùåíèé: 1056 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 618 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2015 22:59 valcha íàïèñàë: [q] ßñíî kukin, Âû íûí÷å â ðîëè Òàìàíáåêà âûñòóïàåòå.[/q]
òîëüêî äî ñëåäóþùåé ôàìèëèè â òåìå --- Ïîïåðåêà, Ñåðäþê, Ñåíüêî,Íóæíûé,Êàëþæíûé, Ïðîõíåíêî- (Èâàíèöà)___Ôåñåíêî,
Åëèñååíêî,Êîíîòîï, Êîðîëü - (Äåðêà÷åâêà)___ Êàñüÿí,,
Çàéöåâû, Ëîáîâû, Ìèõàéëîâû, Õìàðñêèå - (Õàðüêîâ) | | |
kukinÈùó ÃÅÐÁ ñ âèäîì íà äâîðÿíñòâî!  Ñóìùèíà Ñîîáùåíèé: 1056 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 618 | Íàâåðõ ##
5 èþíÿ 2015 9:47 Ïîêà ïàóçà, ñõîäèë íà âèêèïåäèþ, ãëÿíóë Âèëüíþñ. Ïîíÿòíî áåç ìåçîçîÿ íèêàê. Âñå ìû òàì åùå áåñôàìèëüíûå ãîíÿëèñü çà ìàìîíòàìè. Åñòü èíòåðåñíàÿ êàðòèíêà ãðàâþðû 17 âåêà, ãäå ñòîèò íàäïèñü Âèëüíà. Çíà÷èò ëèáî ýòî áûëà òóðåöêàÿ êðåïîñòü êàê Âàðíà, Êàôà èëè Ìîñêâà, ëèáî îïÿòü óêðàèíñêèé ñëåä ÑËÎÁÎÄÀ ÂÈËÜÍÀ. Òîãäà íàçâàíèå îò ìåñòà èìååò ìåñòî. Ñìîòðèì ðÿäîì ïîëíî òàêèõ íàçâàíèé Äóáèíêè, Òðîöêè(òðîñòèíà-îñîêà), Äóáðîâà, Âîëîøèí, Èâà….. Âèëüõà( Âèëüìà ñòàðîå íàçâàíèå) îíà æå Îëüõà íàâåðíîå ñàìîå ìàññîâîå äåðåâî â íàçâàíèÿõ ðåê è îäíîèìåííûõ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ. Ó íàñ ïðàêòè÷åñêè â êàæäîì ðàéîíå åñòü ñâîÿ Âèëüøàíà(Îëüøàíà) , ñîõðàíèëîñòü è áîëåå äðåâíåå íàçâàíèå Âèëüìû. Âèëü ìíîå ïðîèçíîñèòü íåóäîáíî âîò ì îïóñòèëè è ïîëó÷èëè Âèëüíå --- Ïîïåðåêà, Ñåðäþê, Ñåíüêî,Íóæíûé,Êàëþæíûé, Ïðîõíåíêî- (Èâàíèöà)___Ôåñåíêî,
Åëèñååíêî,Êîíîòîï, Êîðîëü - (Äåðêà÷åâêà)___ Êàñüÿí,,
Çàéöåâû, Ëîáîâû, Ìèõàéëîâû, Õìàðñêèå - (Õàðüêîâ) | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
5 èþíÿ 2015 10:25 5 èþíÿ 2015 10:25 Ãîðîä âïåðâûå óïîìèíàåòñÿ â ïèñüìàõ Ãåäèìèíà (1323 ã.): in civitate nostra regia Vilna. Êàêèå â òåõ êðàÿõ â òî âðåìÿ òóðêè è óêðàèíöû áûëè ? Íå ïèøèòå õîòü ÷åïóõè. | | |
kukinÈùó ÃÅÐÁ ñ âèäîì íà äâîðÿíñòâî!  Ñóìùèíà Ñîîáùåíèé: 1056 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 618 | Íàâåðõ ##
5 èþíÿ 2015 11:20 Geo Z íàïèñàë: [q] Êàêèå â òåõ êðàÿõ[/q]
Geo Z íàïèñàë: [q] óêðàèíöû áûëè ?[/q]
 Èïàòèåâñêîé ëåòîïèñè ïîä 1187 ãîäîì ÷èòàåì - Óêðàèíà; ïîä 1189 ã. - Óêðàèíà, à â Åðìîëàåâñêîì ñïèñêå - Êðàèíà; ïîä 1213 ã. - Óêðàèíà; ïîä 1268 ã. - Óêðàèíÿíå; ïîä 1280 ã. – Âêðàèíà.  íå ìåíåå âàæíîì èñòî÷íèêå - Ãàëèöêî-Âîëûíñêîé ëåòîïèñè (ïîä 1213 ã.) îòìå÷àåòñÿ, ÷òî òîãäà ãàëèöêî-âîëûíñêèé êíÿçü Äàíèë Ðîìàíîâè÷ ñî ñâîèì âîéñêîì îñâîáîäèë è ïðèñîåäèíèë ê ñâîåìó ãîñóäàðñòâó “Áåðåñò³é, Óãðîâåñüê, Âåðåùèí, Ñòîëïå, Êîì³â è âñþ Óêðàèíó”. Óêðàèíîé çäåñü ëåòîïèñåö íàçâàë ñåâåðî-çàïàäíûå çåìëè Ãàëèöèè è Âîëûíè åñëè Âîëûíü îò âàñ ÷åðåç ìîðå òî ýòî áûëî î÷åíü äàëåêî è áîëåå ÷åì çà ñòî ëåò äî òîãî êàê Ãåäèìèí íàïèñàë ñâîè ïèñüìà --- Ïîïåðåêà, Ñåðäþê, Ñåíüêî,Íóæíûé,Êàëþæíûé, Ïðîõíåíêî- (Èâàíèöà)___Ôåñåíêî,
Åëèñååíêî,Êîíîòîï, Êîðîëü - (Äåðêà÷åâêà)___ Êàñüÿí,,
Çàéöåâû, Ëîáîâû, Ìèõàéëîâû, Õìàðñêèå - (Õàðüêîâ) | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21653 | Íàâåðõ ##
5 èþíÿ 2015 11:28 kukin íàïèñàë: [q] âîò åñëè ñìóòíî òî ñëóøàéòå, ÷òî ãîâîðÿò ñòàðøèå, à íå ÷èòàéòå ïîäîçðèòåëüíûå ñòàòüè â âèêè[/q]
È Âàì òóäà íå õîäèòü, ñòàðøèé òîâàðèù! kukin íàïèñàë: [q] Ïîêà ïàóçà, ñõîäèë íà âèêèïåäèþ, ãëÿíóë Âèëüíþñ. Ïîíÿòíî áåç ìåçîçîÿ íèêàê. Âñå ìû òàì åùå áåñôàìèëüíûå ãîíÿëèñü çà ìàìîíòàìè. Åñòü èíòåðåñíàÿ êàðòèíêà ãðàâþðû 17 âåêà, ãäå ñòîèò íàäïèñü Âèëüíà. Çíà÷èò ëèáî ýòî áûëà òóðåöêàÿ êðåïîñòü êàê Âàðíà, Êàôà èëè Ìîñêâà, ëèáî îïÿòü óêðàèíñêèé ñëåä ÑËÎÁÎÄÀ ÂÈËÜÍÀ. Òîãäà íàçâàíèå îò ìåñòà èìååò ìåñòî. Ñìîòðèì ðÿäîì ïîëíî òàêèõ íàçâàíèé Äóáèíêè, Òðîöêè(òðîñòèíà-îñîêà), Äóáðîâà, Âîëîøèí, Èâà….. Âèëüõà(Âèëüìà ñòàðîå íàçâàíèå) îíà æå Îëüõà íàâåðíîå ñàìîå ìàññîâîå äåðåâî â íàçâàíèÿõ ðåê è îäíîèìåííûõ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ. Ó íàñ ïðàêòè÷åñêè â êàæäîì ðàéîíå åñòü ñâîÿ Âèëüøàíà(Îëüøàíà) , ñîõðàíèëîñòü è áîëåå äðåâíåå íàçâàíèå Âèëüìû. Âèëüìíîå ïðîèçíîñèòü íåóäîáíî âîò ì îïóñòèëè è ïîëó÷èëè Âèëüíå [/q]
Âàì áû ïîäàòü ïðîøåíèå íà âñòóïëåíèå â ÐÀÅÍ è ñòàòü ó÷åíèêîì øêîëû ×óäèíîâà http://lurkmore.to/%D0%A7%D1%8...0%BE%D0%B2 --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
5 èþíÿ 2015 11:29 5 èþíÿ 2015 11:36 Ïðè ÷åì ê Âèëüíþñó Ãàëèöèÿ è Âîëûíü? ×òîáû äàòü óêðàèíñêîå íàçâàíèå ãîðîäó, óêðàèíöû äîëæíû áûëè áûòü â ðàéîíå Âèëüíþñà ìåñòíûìè æèòåëÿìè äî XIV âåêà.
Òàì ãäå Âèëüíþñ ñòîèò, êàêèå è êîãäà óêðàèíöû ïðîæèâàëè? | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21653 | Íàâåðõ ##
5 èþíÿ 2015 11:51 5 èþíÿ 2015 12:03 kukin íàïèñàë: [q]  Èïàòèåâñêîé ëåòîïèñè ïîä 1187 ãîäîì ÷èòàåì - Óêðàèíà; ïîä 1189 ã. - Óêðàèíà, à â Åðìîëàåâñêîì ñïèñêå - Êðàèíà; ïîä 1213 ã. - Óêðàèíà; ïîä 1268 ã. - Óêðàèíÿíå; ïîä 1280 ã. – Âêðàèíà.
 íå ìåíåå âàæíîì èñòî÷íèêå - Ãàëèöêî-Âîëûíñêîé ëåòîïèñè (ïîä 1213 ã.) îòìå÷àåòñÿ, ÷òî òîãäà ãàëèöêî-âîëûíñêèé êíÿçü Äàíèë Ðîìàíîâè÷ ñî ñâîèì âîéñêîì îñâîáîäèë è ïðèñîåäèíèë ê ñâîåìó ãîñóäàðñòâó “Áåðåñò³é, Óãðîâåñüê, Âåðåùèí, Ñòîëïå, Êîì³â è âñþ Óêðàèíó”. Óêðàèíîé çäåñü ëåòîïèñåö íàçâàë ñåâåðî-çàïàäíûå çåìëè Ãàëèöèè è Âîëûíè åñëè Âîëûíü îò âàñ ÷åðåç ìîðå òî ýòî áûëî î÷åíü äàëåêî è áîëåå ÷åì çà ñòî ëåò äî òîãî êàê Ãåäèìèí íàïèñàë ñâîè ïèñüìà [/q] ×èòàòü íàäî Óìåòü.Ïðåæäå âñåãî íåîáõîäèìî óÿñíèòü, ÷òî ñàìî ñëîâî «ëåòîïèñü» ïðèìåíèòåëüíî ê ðàññìàòðèâàåìîìó ïàìÿòíèêó ñîâåðøåííî óñëîâíî (ÿâëÿåòñÿ äàíüþ íàó÷íîé òðàäèöèè). Ïåðâîíà÷àëüíî «Ãàëèöêî-Âîëûíñêàÿ ëåòîïèñü» ïðåäñòàâëÿëà ñîáîé ñîñòàâëåííîå â êîíöå XIII âåêà (1400-å!!!!)ñâîáîäíîå èñòîðè÷åñêîå ïîâåñòâîâàíèå áåç íåïðåðûâíîé õðîíîëîãè÷åñêîé ñåòêè ãîäîâ. Èìåííî â ýòîì âèäå ìû è íàõîäèì òåêñò ïàìÿòíèêà â îäíîì èç äâóõ äðåâíåéøèõ ñïèñêîâ — â Õëåáíèêîâñêîì (1560-õ ãã.), êîòîðûé ïðåäñòàâëÿåò íàì þæíîðóññêóþ òðàäèöèþ.  Èïàòüåâñêîì ñïèñêå, ñîñòàâëåííîì îêîëî 1428 ãîäà ñîâñåì â äðóãîì ðåãèîíå (Øàõìàòîâ íàõîäèë â òåêñòå «ïñêîâèçìû»), ïðåäñòàâëåíà îñîáàÿ ðåäàêöèÿ ïàìÿòíèêà — õðîíîëîãèçîâàííàÿ; ïîÿâëåíèå å¸, âåðîÿòíî, ñîâïàäàåò ñ âðåìåíåì íàïèñàíèÿ ñàìîãî Èïàòüåâñêîãî ñïèñêà. Öåëüþ áûëà ïåðåäåëêà ñâîáîäíîãî èñòîðè÷åñêîãî ïîâåñòâîâàíèÿ â òðàäèöèîííóþ «ëåòîïèñü». Ñîïîñòàâëåíèå òåêñòîâ äâóõ äðåâíåéøèõ ñïèñêîâ ïîêàçûâàåò, ÷òî êíèæíèê-õðîíîëîãèçàòîð, ñîñòàâèòåëü Èïàòüåâñêîãî ñïèñêà, äîâîëüíî ïîñëåäîâàòåëüíî âûáðàñûâàë ñëîâîñî÷åòàíèÿ, óêàçûâàþùèå íà ñîîòíîøåíèå ñîáûòèé âî âðåìåíè: «ïîòîì æå», «â òà æ ëåòà», «â òî æ âðåìÿ», «çèìå æå áûâøè», «ïî ñåì æå âðåìåíè ìèíóâøè», «ïî òîì æå ìèíóâøèì ëåòîì», «ïðîòèâó æ ñåìó», «áûñòü æå ïî ñåì ìèíóâøèì íåïîêîëèöåì äíåì» è òàê äàëåå, êîòîðûå çàìåíÿëèñü áîëåå èëè ìåíåå ïðîèçâîëüíî ïðîñòàâëåííûìè äàòàìè.
Ïîñêîëüêó äàòû Èïàòüåâñêîãî ñïèñêà âíåñåíû â òåêñò îêîëî 1428 ãîäà, ñîâåðøåííî ÿñíî, ÷òî õðîíîëîãèÿ «Ãàëèöêî-Âîëûíñêîé ëåòîïèñè» (èëè, ëó÷øå ñêàçàòü, Èïàòüåâñêîãî å¸ ñïèñêà) íåèçáåæíî äîëæíà ñîäåðæàòü ìíîãî÷èñëåííûå îøèáêè................. Òåêñò ïîíÿòåí? Òàê ÷òî íè î êàêèõ:  Èïàòèåâñêîé ëåòîïèñè ïîä 1187 ãîäîì ÷èòàåì - Óêðàèíà; ïîä 1189 ã. - Óêðàèíà, à â Åðìîëàåâñêîì ñïèñêå - Êðàèíà; ïîä 1213 ã. - Óêðàèíà; ïîä 1268 ã. - Óêðàèíÿíå; ïîä 1280 ã. – Âêðàèíà, ðå÷è áûòü íå ìîæåò. Ñîñòàâèòåëè ò.í. "ëåòîïèñåé" æèëè ãîðàçäî ïîçäíåå è, ñîîòâåòñòâåííî, èñïîëüçîâàëè ñîâðåìåííóþ èì ëåêñèêó. Óêðàèíñêîãî ÿç. â 11, 12, 13, 14 è äàëåå ââ. ÅÙÅ íå áûëî - áûëè þæíîðóñ(ü)êèé è çàïàäíîðóñ(ü)êèé äèàëåêòû ñëàâÿíñêîãî= äðåâíåðóññêîãî ïðîòîóêðàèíñêèé è ïðîòîáåëîðóññêèé. Ýòè óêðñêèå èçìûøëèçìû îñòàâüòå äëÿ ñàéòà Geneo.ua, òàì è îòïèñûâàéòåñü. È ïîñìîòðèòå îðèãèíàëüíûå òåêñòû ëåòîïèñåé http://www.lrc-lib.ru/rus_letopisi/gvl/index.phphttp://litopys.org.ua/ipatlet/ipat31.htmhttp://www.lrc-lib.ru/rus_letopisi/gvl/index.php è.ä. Ïî÷èòàéòå çäåñü, ìîæåò ÷òî-òî è ïîéìåòå! https://forum.vgd.ru/post/349/25844/p1434298.htm#pp1434298 --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
|