Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.
Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ.
Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå. |
Ýñòîíñêèå èìåíà è ôàìèëèè
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2010 11:41  íàñòîÿùåå âðåìÿ ýñòîíñêàÿ àíòðîïîíèìèÿ àêòèâíî óñâàèâàåò íîâûå çàèìñòâîâàíèÿ ëè÷íûõ èìåí èç èìåííèêîâ ìíîãèõ íàðîäîâ ìèðà, ïðè÷åì èíîÿçû÷íûå àíòðîïîíèìû íå ïðåòåðïåâàþò îñîáûõ èçìåíåíèé â ýñòîíñêîì ÿçûêå. Óâàæåíèå ê èìåíàì äðóãèõ íàðîäîâ, ãîòîâíîñòü ê èõ çàèìñòâîâàíèþ ñîäåéñòâîâàëè òîìó, ÷òî ñîâðåìåííûé ñïèñîê ëè÷íûõ èìåí ýñòîíöåâ ñðàâíèòåëüíî îáúåìèñò è ðàçíîîáðàçåí.  XX â. âíåñåíî â ìåòðè÷åñêèå è àêòîâûå êíèãè îêîëî 8000 ðàçëè÷íûõ èìåí. Ñðåäè çíà÷èòåëüíîãî êîëè÷åñòâà èíòåðíàöèîíàëüíûõ èìåí, ðàâíîïðàâíûõ â ïîâñåäíåâíî-áûòîâîì îáùåíèè è â îôèöèàëüíûõ äîêóìåíòàõ, åñòü è ñòàðûå öåðêîâíî-êàëåíäàðíûå: Maria, Kathrina, Elisabeth, Johannes, Andreas è äð. Îäíàêî óæå ñ ýïîõè Ðåôîðìàöèè (XVI â.) ñòðîãàÿ ñèñòåìà êàëåíäàðíûõ èìåí áûëà íàðóøåíà, è â ñôåðå ñåìåéíî-áûòîâîé îñòàëîñü íåçíà÷èòåëüíîå êîëè÷åñòâî ñòàðûõ òðàäèöèîííûõ èìåí (Andres, Toomas, Jaan, Peeter, Ann, Anne, Mari, Malie, Tuna è äð.). Äðåâíèå äîõðèñòèàíñêèå èìåíà, èç êîòîðûõ èçâåñòíî è äîêóìåíòàëüíî çàôèêñèðîâàíî îêîëî 100, èñ÷åçëè èç óïîòðåáëåíèÿ îêîí÷àòåëüíî ê XV — XVI ââ., è òîëüêî î÷åíü íåçíà÷èòåëüíîå èõ êîëè÷åñòâî ñíîâà âîøëî â îáèõîä, íà÷èíàÿ ñ XIX â., íàïðèìåð: Lembit(u), Êàèðî, Himot, Meelis è äð. Äðåâíèå æåíñêèå èìåíà â äîêóìåíòàõ íå îòðàæåíû, îäíàêî íåêîòîðûå, ðàññìàòðèâàþùèåñÿ êàê ïðåäïîëàãàåìûå ôîðìû ðåêîíñòðóêöèè, ñòàëè âñòðå÷àòüñÿ ñ êîíöà XIX â. (Aita, Laine, Leida, Vaike, Maimu, Salme, Virve è äð.).Ôàìèëèè ó ýñòîíöåâ íà÷àëè ôîðìèðîâàòüñÿ ó çíàòè è â ãîðîäàõ óæå ñ XIV — XV ââ., íî ó ñåëüñêîãî íàñåëåíèÿ ïîÿâèëèñü ëèøü â íà÷àëå XIX â. (1816 — 1835). Ôàìèëèåé ýñòîíöà ìîæåò áûòü ëþáîå ñëîâî (èëè ñëîâîôîðìà), êàê îäíîñëîæíîå, òàê è ìíîãîñëîæíîå (Jo, Òàòò, Jaanimagi, Schmiedehelm, Uuk-Toveristi), à òàêæå ñî÷åòàíèå ýëåìåíòîâ êàê ðîäíîãî, òàê è êàêîãî-ëèáî äðóãîãî ÿçûêà (íåìåöêîãî, øâåäñêîãî, äàòñêîãî, ðóññêîãî, ïîëüñêîãî, àíãëèéñêîãî è äð.). ×àùå âñåãî ôàìèëèè ïðîèñõîäÿò îò àíòðîïîíèìîâ, ò. å. îò èìåí ëè÷íûõ ðàçíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, íàïðèìåð: Adamson — Adam + son (’ñûí Àäàìà’), Jurimaa — Jtiri + maa ’çåìëÿ’ (îò Ãåîðãèé), Karelson = Karel + son (’ñûí Êàðåëà’). Èíîãäà ôàìèëèè îáðàçîâàíû îò èìåí äàâíî óìåðøèõ ïðåäêîâ èëè äàæå ïîñòîðîííèõ ëèö. Ñàìîå ïîïóëÿðíîå ëè÷íîå èìÿ, èç êîòîðîãî ó ýñòîíöåâ íà ïðîòÿæåíèè äëèòåëüíîãî âðåìåíè îáðàçîâàëîñü îêîëî 500 ðàçëè÷íûõ ôàìèëèé, — Johannes. http://www.ejonok.ru/names/Ýñòîíöû | | |
| LevHelstein Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 21
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2024 15:35 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Arkin îò 30 ìàðòà 2024 20:02 Ñïàñèáî îãðîìíîå, ýòî î÷åíü ïîëåçíî îêàçàëîñü, íî îñòàëîñü ïàðó âîïðîñîâ, íà ñ÷åò ïåðâîãî âîïðîñà, ß îçâó÷èë, ÷òî äåòè ðîæäåííûå ñ 1787 ïî 1800 ãîä óæå áûëè Helstein, è ýòî íå ïåðåïèñàííûå ìåòðèêè, à ðîâíî â òå ãîäà íàïèñàííûå, ïîýòîìó ìåíÿ ñáèâàåò ñ òîëêó íåñîñòûêîâêà ñ "Þæíûå ýñòîíöû ïîëó÷èëè ôàìèëèè òîëüêî â 1826 ãîäó". Òàêæå åñëè âû çíàåòå/ó âàñ åñòü àäðåñ äâîðà Vassila ß áûë áû ïðèçíàòåëåí, âòîðîé âîïðîñ-äà, â òîò ìîìåíò êðåñòüÿíå, íî ß íàïèñàë, ÷òî ïîçæå áûëè ïîìåùèêàìè äðóãèå ïðåäêè â 19 âåêå, òðåòèé âîïðîñ-ïðî âîçâûøåííîñòü Õààíüÿ íå çíàë, òîæå îãðîìíîå ñïàñèáî, à ïî ïîâîäó Helekivi, äà, ó ìåíÿ êàê ðàç åñòü îäèí ÷åòâåðîþðîäíûé áðàò âî âòîðîé ñòóïåíè, êîòîðûé ïîìåíÿë ôàìèëèþ íà Helekivi, à åãî äâîþðîäíûå áðàòüÿ íà Hellamaa è Helmessaar | | |
| Arkin
EE
Ñîîáùåíèé: 793
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 2933
| Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2024 8:21 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ LevHelstein îò 6 àïðåëÿ 2024 15:35 ß ñàì íå èññëåäîâàë ñåìüþ Õåëüøòåéíîâ, íî ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ðå÷ü èäåò îá ýòîé ñåìüå â geni.com: https://www.geni.com/people/Vassila-Rein/6000000005032140230Âèäèìûå òàì ññûëêè íà èñòî÷íèêè íèêîèì îáðàçîì íå óêàçûâàþò íà òî, ÷òî äåòè Vassila Rein'a ðîäèëèñü Ãåëüøòåéíàìè. Âñå îíè ðîæäàþòñÿ áåç ôàìèëèé. Íàïðèìåð Tohver 1800: https://www.ra.ee/dgs/_purl.ph...,1120,89,0Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ðå÷ü èäåò î êîì-òî äðóãîì, íî ôàìèëèÿ â òî âðåìÿ îáîçíà÷àëà ñâîáîäíîãî ÷åëîâåêà, à íå êðåïîñòíîãî êðåñòüÿíèíà. Åñëè áû Âû ìîãëè âûñòàâèòü äîêóìåíò, â êîòîðîì äîëæíî áûòü ðîæäåíèå ðåáåíêà ñ ôàìèëèåé Helstein, ÿ ìîã áû ýòî ïîäòâåðäèòü èëè îáúÿñíèòü, ÷òî òàì íàïèñàíî. ×òî êàñàåòñÿ ýñòîíèçàöèè ôàìèëèè Õåëüøòåéí êàê «Helekivi» â 1930-å ãîäû, òî, äà, ýòî ïðÿìî íå äîêàçûâàåò, ÷òî îçíà÷àåò «Helstein», à òî, êàê ýòî èìÿ âîñïðèíèìàëîñü â òî âðåìÿ. ×àñòî õîòåëè ñîõðàíèòü çâó÷àíèå ñòàðîé ôàìèëèè èëè õîòÿ áû åãî íà÷àëî. Èìåííî ïîýòîìó òàêèå âàðèàíòû ôàìèëèè, êàê Hellamaa è Helmessaar, à òàêæå Heliste, Helisto, Helbja è Heljula ïðîèçîøëè îò Õåëüøòåéíà. | | Ëàéê (2) |
| LevHelstein Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 21
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2024 16:12 8 àïðåëÿ 2024 16:12 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Arkin îò 7 àïðåëÿ 2024 8:21 Äà, âñå âåðíî, ðå÷ü îá ýòîé ñåìüå, à Tohver ýòî êàê ðàç ìîé ïðÿìîé ïðåäîê â 6 ïîêîëåíèè, âîò íàõîäèë ìåòðèêó https://www.ra.ee/dgs/browser....48c86afae3 ,êîòîðàÿ òîæå íàñêîëüêî ïîíèìàþ íàïèñàíà äî 1826 ãîäà, "ôàìèëèÿ â òî âðåìÿ îáîçíà÷àëà ñâîáîäíîãî ÷åëîâåêà, à íå êðåïîñòíîãî êðåñòüÿíèíà" íå ñîâñåì ïîíÿë âðåìåííîé ïðîìåæóòîê, èçâèíÿþñü | | |
| Arkin
EE
Ñîîáùåíèé: 793
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 2933
| Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2024 19:59 LevHelstein íàïèñàë: [q] âîò íàõîäèë ìåòðèêó https://www.ra.ee/dgs/browser....48c86afae3 ,êîòîðàÿ òîæå íàñêîëüêî ïîíèìàþ íàïèñàíà äî 1826 ãîäà[/q]
Ýòî íå ìåòðèêà, à òàê íàçûâàåìàÿ ïåðñîíàëüíàÿ êíèãà (ïðèõîäñêàÿ êíèãà), ïî-íåìåöêè « Personalbuch», êóäà çàïèñûâàëèñü ÷ëåíû ïðèõîäà ïî ñåìüÿì. Ôàêòè÷åñêè îíî áûëî íà÷àòî â 1815 ãîäó, íî äîïîëíåíèÿ ïîñòîÿííî âíîñèëèñü äî 1865 ãîäà. Âàì ñëîæíî îïðåäåëèòü âðåìÿ ïîÿâëåíèÿ êîíêðåòíîé çàïèñè â ýòîé êíèãå. Âîîáùåì, êðåñòüÿíàì Þæíîé Ýñòîíèè ôàìèëèè äàëè â 1826 ãîäó, âî âðåìÿ ïðîìåæóòî÷íîé ðåâèçèè. ß èçó÷èë äåëî è âûÿñíèë, ÷òî èìåþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíûå ïðîòîêîëû âîëîñòíîãî ñóäà Âàíà-Àíòñëà, â êîòîðûõ ãîâîðèòñÿ, ÷òî õîçÿèíû õóòîðîâ áûëè èçâåùåíû î ïðåäñòîÿùåì îñâîáîæäåíèè êðåñòüÿí îò êðåïîñòíîé çàâèñèìîñòè 23 àïðåëÿ 1823 ãîäà è ïðèñâîåíèå ôàìèëèé â ñâÿçè ñ ýòèì. Ýòî ìîæåò áûòü îòâåòîì è íà Âàø âòîðîé âîïðîñ - ïîêà êðåñòüÿíå áûëè êðåïîñòíûìè, ó íèõ íå áûëî ôàìèëèé. Ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà îíè ìîãëè ìåíÿòü ìåñòî æèòåëüñòâà, ïåðåñåëÿòüñÿ â ãîðîäà è íóæäàëèñü â óäîñòîâåðåíèè ëè÷íîñòè, âàæíûì àòðèáóòîì êîòîðîãî áûëà ôàìèëèÿ. Íó âîò, â ýòîì ïðîòîêîëå, ïî-âèäèìîìó, âïåðâûå ïîÿâëÿåòñÿ äàòèðîâàííîå äîêóìåíòàëüíîå óïîìèíàíèå ôàìèëèè Õåëüøòåéí â 1822 ãîäó: https://www.ra.ee/dgs/_purl.ph...,1036,92,0Êàê âèäèòå, çäåñü íàïèñàíî Hellstein, ñ äâóìÿ áóêâàìè L Âîçâðàùàÿñü ê èñòîðèè ôàìèëèè Helstein, ìîãó ïîäòâåðäèòü, ÷òî îíà ïîëó÷åíà â îáùåì ïîðÿäêå (êàê è äðóãèå ôàìèëèè þæíîýñòîíñêèõ êðåñòüÿí) íå ðàíåå 1820 ã. Ìåòðèêó ïðèõîäà Óðâàñòå ìîæåòå ïðîñìîòðåòü â ýòîé êîëëåêöèè: https://www.ra.ee/dgs/explorer...dbe185f503 | | Ëàéê (5) |
| LevHelstein Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 21
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2024 16:47 14 àïðåëÿ 2024 12:51 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Arkin îò 8 àïðåëÿ 2024 19:59 Óõ òû! Ñïàñèáî âàì îãðîìíîå, ß òî÷íî áû íå ñêîðî íàøåë ïîäîáíûõ äîêóìåíòîâ èëè âûÿñíèë èíôîðìàöèþ ïðî ôàìèëèè, à ïåðâîå óïîìèíàíèå Hellstein åù¸ è ñ äâóìÿ L, âïåðâûå âèæó, ýòî áîëåå òîãî ñûí Tohver'à ìîåãî ïðÿìîãî ïðåäêà, è ôàìèëèÿ îêàçûâàåòñÿ áûëà ñ äâóìÿ, íå ñîâñåì ÿñíî òåïåðü, èçíà÷àëüíàÿ ôàìèëèÿ èñêàçèëàñü äî îäíîé L, ïîòîìó ÷òî äàëåå, òîò æå Tohver ñ îäíîé, èëè ïåðâîíà÷àëüíî íàïèñàíè íå òàê, èáî ôîðìóëèðîâêó ñ äâóìÿ L ß âèæó âïåðâûå, à îíà áû ñðàçó óïðîñòèëà ìíå ïåðåâîä ôàìèëèè À åù¸ âîçíèê âîïðîñ ïî÷åìó â èñêëþ÷èòåëüíûõ ïðîòîêîëàõ, êàê âû ñêàçàëè â 1826 â îáùåì ïîðÿäêå ïîëó÷èëè ôàìèëèè, ïî÷åìó æå ìîè ïðåäêè è åù¸ äåñÿòêè ëþäåé ñóäÿ ïî ïðîñìîòðåííîìó ïðîòîêîëó ïîëó÷èëè íà íåñêîëüêî ëåò ðàíüøå P.S ñåé÷àñ ðåøèë ïîñìîòðåòü äîêóìåíòû íà òîãî Jakoba êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ ñûíîì Tohver'à è òàì íå ñîâïàäàþò äàòû, ðîæäåíèå â 1831 ãîäó, íî ãîðîä Karna ñîâïàäàåò, ìîãóò ëè äàòü ôàìèëèþ ïîñìåðòíî èëè ß ìîæåò áûòü íàøåë èíôîðìàöèþ íå ïðî òîãî ðîäñòâåííèêà? | | |
| dgdg Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 1
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 0 | Íàâåðõ ##
24 îêòÿáðÿ 2024 15:23 Äîáðûé äåíü!
Èçó÷àÿ èñòîðèè ñâîåé ñåìüè, íàøåë "ñâèäåòåëüñòâî î êîíôèðìàöèè", âûäàííîå â ëþòåðàíñêîé öåðêâè (â Ðîññèè) ìîåé ïðàáàáóøêå â 1920 ãîäó.  ýòîì äîêóìåíòå óêàçàíà ôàìèëèÿ å¸ ìàòåðè — "Êîãóäóñú". ß ïîïûòàëñÿ íàéòè ÷òî-ëèáî î òàêîé ýñòîíñêîé ôàìèëèè, è íå íàøåë óïîìèíàíèé òàêîé ôàìèëèè â ýñòîíñêèé àðõèâàõ. Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, íà ýñòîíñêîì ÿçûêå ýòî ñëîâî îçíà÷àåò "Îáùèíà" èëè "Ïðèõîä" (öåðêîâíûé?).
Ïîäñêàæèòå, ñòàëêèâàëñÿ ëè êòî-òî ñ òàêîé ôàìèëèè? ×òî îíà ìîæåò îçíà÷àòü? | | |
Nikola Ýñòîíèÿ Ñîîáùåíèé: 6207 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 3106 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2025 11:09 Persella íàïèñàë: [q] À ìîæíî óçíàòü ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèé Ïåðñ[/q]
Èç ïåñíè ñëîâî íå âûáðîñèòü...  perse ---
Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.) | | |
| Jinia Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 10
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
22 àïðåëÿ 22:12 Ïðèâåòñòâóþ! ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà ðàçîáðàòüñÿ. èññëåäîâàëà ïðåäêîâ ýñòîíöåâ âïëîòü äî 17 âåêà. î÷åíü èíòåðåñóåò âîçìîæíîå ïðîèñõîæäåíèå è ýñòîíöû ëè îíè âîîáùå èçíà÷àëüíî?
èñõîäíî èìåíà çâó÷àò êàê Mihkel Mikli, Vaska Mardi Ado, Karpa Mardi Mari è ò.ï., çàòåì èõ äåòè óæå ñ ôàìèëèåé Belajev (êòî-òî èç äåòåé ìåíÿë ôàìèëèè íà Ojala, Vahtra). Õîòåëîñü áû ïî âîçìîæíîñòè ïîíèìàòü ïðîèñõîæäåíèå è ïðè÷èíó ïåðåìåíû ôàìèëèé â 1700-1800 ãîäàõ. çàðàíåå ñïàñèáî! | | |
| Arkin
EE
Ñîîáùåíèé: 793
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 2933
| Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 20:52 Jinia íàïèñàë: [q] ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà ðàçîáðàòüñÿ. èññëåäîâàëà ïðåäêîâ ýñòîíöåâ âïëîòü äî 17 âåêà. î÷åíü èíòåðåñóåò âîçìîæíîå ïðîèñõîæäåíèå è ýñòîíöû ëè îíè âîîáùå èçíà÷àëüíî?
èñõîäíî èìåíà çâó÷àò êàê Mihkel Mikli, Vaska Mardi Ado, Karpa Mardi Mari è ò.ï., çàòåì èõ äåòè óæå ñ ôàìèëèåé Belajev (êòî-òî èç äåòåé ìåíÿë ôàìèëèè íà Ojala, Vahtra). Õîòåëîñü áû ïî âîçìîæíîñòè ïîíèìàòü ïðîèñõîæäåíèå è ïðè÷èíó ïåðåìåíû ôàìèëèé â 1700-1800 ãîäàõ. çàðàíåå ñïàñèáî![/q]
Âû, âåðîÿòíî, ãîâîðèòå î ðîäå Beläjev èç ðåãèîíà Alutaguse (èç îêðåñòíîñòåé Iisaku). Íî êàê âû îïðåäåëÿåòå "èçíà÷àëüíîå" ïðîèñõîæäåíèå? Åñëè ãîâîðèòü î ïðîñëåæèâàåìîé èñòîðèè, òî â XI–XIV âåêàõ â ëåñíî-áîëîòèñòûé ðåãèîí Alutaguse ïðîèñõîäèëî ïåðåñåëåíèå âîäè, ÷òî ñóùåñòâåííî ïîâëèÿëî íà ìåñòíûé ýòíîãåíåç. Ïîçäíåå ñþäà ïðèøëè è ðóññêèå, è âî ìíîãèõ þæíûõ äåðåâíÿõ ñôîðìèðîâàëîñü äâóÿçû÷íîå ñìåøàííîå íàñåëåíèå, êîòîðîå íàçûâàëè ïîëóâåðíèêàìè. Îíè èñïîâåäîâàëè ëþòåðàíñòâî è îáùàëèñü íà ýñòîíñêîì ÿçûêå, îäíàêî â êóëüòóðíîì îòíîøåíèè ó íèõ áûëî ìíîãî ðóññêèõ è âîäñêèõ ýëåìåíòîâ, à äîìà îíè ìîãëè èñïîëüçîâàòü ñìåøàííóþ ðóññêóþ ðå÷ü. Ïîçäíåå îíè, áåçóñëîâíî, ñ÷èòàëè ñåáÿ ýñòîíöàìè, ÷òî ïîäòâåðæäàåòñÿ è ñìåíîé ôàìèëèé. Âî âòîðîé ïîëîâèíå 1930-õ ãîäîâ áûëà ïðîâåäåíà êàìïàíèÿ, â õîäå êîòîðîé î÷åíü ìíîãèå ñåìüè èçìåíèëè ñâîè ôàìèëèè íà ýñòîíñêèå.  íà÷àëå XIX âåêà ïîìåùèêè äàâàëè êðåñòüÿíàì ôàìèëèè ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ — îíè ÷àñòî áûëè íåìåöêèìè, à èíîãäà è íåáëàãîçâó÷íûìè.  õîäå óïîìÿíóòîé êàìïàíèè ìíîãèå âîñïîëüçîâàëèñü âîçìîæíîñòüþ çàìåíèòü ôàìèëèþ íà áîëåå ïðåñòèæíóþ. | | Ëàéê (1) |
| Jinia Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 10
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 8 | >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Arkin îò 24 àïðåëÿ 2026 20:52 Îãðîìíîå Âàì ñïàñèáî! äà, âñå âåðíî, ýòî ìîè ïðåäêè. èíòåðåñóåò â ïåðâóþ î÷åðåäü âîïðîñ ïðî èçìåíåíèÿ äàæå íå â 1930-å ãîäû (òàì óæå ÿ çíàþ îòíîñèòåëüíî ìíîãî äåòàëåé), à ñêîðåå âîò ýòîò ïåðåõîä ïî àðõèâíûì äàííûì, êîãäà ó Vaska Mardi Ado è Karpa (Karlep) Mardi Mari â 1782 ãîäó ðîæäàåòñÿ ñûí Madis Belayev. îòêóäà ïîÿâèëàñü òàêàÿ ôàìèëèÿ? êòî è îòêóäà åãî ðîäèòåëè? èõ èìåíà íåïîõîæè íè íà ýñòîíñêèå, íè íà ðóññêèå, ó ìåíÿ åñòü âîçìîæíîñòü ïîèñêà â íåìåöêèõ àðõèâàõ, ëèáî ìîãëè ýòî áûòü èíûå íàöèîíàëüíîñòè, êîòîðûå ïðèåçæàëè íà òåððèòîðèþ ñîâðåìåííîé Ýñòîíèè? áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà, åñëè ñîðèåíòèðóåòå ïî âîçìîæíîìó íàïðàâëåíèþ ïîèñêîâ. ïî ïîëóâåðíèêàì âñå òàê è åñòü, ïî ìåòðè÷åñêèì êíèãàì äåéñüâèòåëüíî ïåðåçîäèëè ïðåäêè èç ëþòåðàíñòâà â ïðàâîñëàâèå, íî ìîÿ áàáóøêà è ìîé îòåö áûëè êðåùåíû ïî âñåì èìåþùèìñÿ äàííûì â ëþòåðàíñòâå, òî åñòü ïåðåõîäû áûëè ðàíåå. åùå ðàç áîëüøîå ñïàñèáî! | | Ëàéê (1) |
|
