Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.

Ономастика исследует фонетические, морфологические, словообразовательные, семантические, этимологические аспекты собственных имён.
Ономастика традиционно членится на разделы в соответствии с категориями объектов, носящих собственные имена:
- Антропонимика - изучает имена людей,
- топонимика - названия географических объектов,

Семантика – наука, изучающая значение слова в широком смысле
Внутренняя форма слова. Этимология
Внутренняя форма слова — семантическая и структурная соотнесенность составляющих слово морфем с другими морфемами данного языка, способная возникать в представлении говорящих при анализе структуры этого слова, а также признак, положенный в основу номинации (называние) при образовании нового лексического значения слова.
Таким образом, внутренняя форма слова указывает на причину, по которой данное значение оказалось выраженным именно данным сочетанием звуков.
[more]Признак, лежащий в основе номинации, не обязательно является существенным; он может быть попросту ярким, бросающимся в глаза. Этим объясняется тот факт, что в разных языках одно и то же явление может быть названо на основе выделения различных признаков, ср. рус.: портной от порты 'одежда'.....
Учение о внутренней форме слова связано с именами В. фон Гумбольдта и А. А. Потебни, Л. Вайсгербера, Э. Сепира, Б. Уорфа.
Соотнесённость составляющих слова с другими существующими в языке единицами может быть обусловлена:
- сохранением в структуре слова исходного этимона(первонач.зн-е) (рус. снегирь и снег);
- «народной» (ложной) этимологией (связь рус. близорукий с рука при том, что данное слово происходит из др.-русск. близозоръкъ).

В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие:
- утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг';
- утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех;
- значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь.
Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология.
Этимология – учение о происхождении слов.
Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией.
В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя.
Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия.

Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери.
Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие.
Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).

.Словарь русских фамилий.Никонов В.А., 1993 год

Никонов В.А. Опыт словаря русских фамилий II Буква А...Публикации этого «Опыта положил начало предыдущий сбор- ник «Этимология. 1970»

Никонов В.А. Опыт словаря русских фамилий IV буква А.

А. Зализняк. ИЗ ЗАМЕТОК
О ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ ЛИНГВИСТИКЕ. Москва, 2010 г.

Здравствуйте!
Прошу помощи, вообще отчаялась уже)

Фамилия - Тумалинский. Нигде ее не могу найти, фамилия была у моей прабабушки, полячки, и у ее отца, Сергия. Нигде не нашла не только как она могла образоваться, но и вообще в польше/литве таких нет! томалински, тумалевски попадались.

lilolava написал:

[q]
Здравствуйте!
Прошу помощи, вообще отчаялась уже)

Фамилия - Тумалинский. Нигде ее не могу найти, фамилия была у моей прабабушки, полячки, и у ее отца, Сергия. Нигде не нашла не только как она могла образоваться, но и вообще в польше/литве таких нет! томалински, тумалевски попадались.

[/q]

Не исключено, что это трансформация той же фамилии Томалински. По русски не очень звучит, а вот Тумалинский более привычно слуху писаря или клерка, выписывающего документы, скажем при паспортизации. И трансформация "о" в "у" из той же серии. Или какой-то документ заполнялся на слух. Томалински вполне может быть услышано как Тумалинский. И из этого доку ена и стало дальше кочевать.

lilolava написал:

[q]
как она могла образоваться, но и вообще в польше/литве таких нет!
[/q]

Потому, что населенный пункт Тумалино ( букв. Тумелина ) — село в Литве , Утянском уезде , Игналинском районе , гмине Дукшты. Такое прозвище мог получить выходец из него только в другой местности, куда переселился.
Тумалино

>> Ответ на сообщение пользователя Alexei Berdnik от 16 декабря 2024 7:06

Я встречала вот такой документик:
13937 (Nr. 100) 1765
Petronella, ż. Kaz. Tomalińskiego, niewiadomo czy żyj. w tow. siostrzeńca Józefa Radeckiego, i Marjanna wdowa po ol. Kazimierzu Kosmowskim, siostry m. s. rodz. Boboleckie, cc. ol. Antoniego B. z ol. Kat. Wałdowskiej, obok Anny B. ż. Jana Białoskórskiego, siostry młodszej, rodz., do s. 3. 383 złp. z Restarzewa po ol. ol. Łuk. i Stan. Herstopskich bciach rodz. bp. +-ych z głowy ojca spadkobierczynie, kwitują Wojciecha, Wincentego, Stefana, Mateusza, Ignacego, Jana, Augustyna i Stanisława, Kosmowskich, ss. ol. Kaz. K. i Ludwika Herstopskiego podsędka zs. wschowskiego, ze swych porcji po 516 złp. (f. 132). Ci Kosmowscy, zrodz. z tej B., z nich: Jan, Augustyn i Stan. małol.; tu nazw. "Tumaliński" (f. 132v). Tych siostr brat rodz. ol. Kazimierz Bobolecki (f. 134v)

В нем прям томалинский почему то тумалинский написан в кавычках. Сути не поняла, но само написание вот проскочило, что бы это не значило)

Nikola написал:

[q]

lilolava написал:
[q]

как она могла образоваться, но и вообще в польше/литве таких нет!
[/q]

Потому, что населенный пункт Тумалино ( букв. Тумелина ) — село в Литве , Утянском уезде , Игналинском районе , гмине Дукшты. Такое прозвище мог получить выходец из него только в другой местности, куда переселился.
Тумалино
[/q]

В конце 18го века-начале 19го он переселился в город-крепость петровск саратовской губернии, в найденной метрике записан как мещанин города.
Может ли место переселения и сословие быть подсказкой куда искать дальше истоки фамилии?

а может ли тумалинский быть русской интерпритацией фамилии TUMALEWSKA?

lilolava написал:

[q]
почему то тумалинский написан в кавычках
[/q]

Логика должна подсказать, что это место проживания. Мы же нашли такой населенный пункт. И не нужно искать интерпретации - фамилия от топонима.

Nikola написал:

[q]

lilolava написал:
[q]

почему то тумалинский написан в кавычках
[/q]

Логика должна подсказать, что это место проживания. Мы же нашли такой населенный пункт. И не нужно искать интерпретации - фамилия от топонима.
[/q]

Вас даже не смущает что там проживало всего пара десятков человек?) Какой-то старообрядческой общины в бедной деревеньке) И Один из них стал и поехал в Петровск Саратовский сразу в мещане ...

lilolava написал:

[q]
Вас даже не смущает
[/q]

Пусть это Вас смущает, поскольку не в состоянии логически рассуждать. А я отталкиваюсь от того, что польские фамилии с суффиксом -ский происходят от топонима и редкость фамилии говорит о малом количестве выходцев из этого населенного пункта. Вы оперируете знаниями в пределах двух веков, не задумываясь, что прозвище предков могло возникнуть гораздо раньше того как "сразу в мещане"...

Nikola написал:

[q]

lilolava написал:
[q]

Вас даже не смущает
[/q]

Пусть это Вас смущает, поскольку не в состоянии логически рассуждать. А я отталкиваюсь от того, что польские фамилии с суффиксом -ский происходят от топонима и редкость фамилии говорит о малом количестве выходцев из этого населенного пункта. Вы оперируете знаниями в пределах двух веков, не задумываясь, что прозвище предков могло возникнуть гораздо раньше того как "сразу в мещане"...
[/q]

А вы "используя логику" решили, что деревня такая древняя, или все-таки хотя бы проверили ее в списках населенных мест несколько столетий назад?

))
Я пока такой инфы не нашла, вижу только что она существовала в межвоенное время, не вижу что она раньше19го века основана, в 1877 ее в списках населенных мест ее не обнаружила
(1877. Список населённых мест городов, фольварков, колоний и прочих мест в Царстве Польском. Djvu. (на польском и русс. яз.))

Но я смотрела польшу, возможно имеет смысл литву тоже проверить, границы у них вечно двигались

Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ

Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.