Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.

Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.

Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ

Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 96 97 98 99 100 * 101 102 103 104 ... 401 402 403 404 405 406 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
Перт Одал

Перт Одал

Могилев
Сообщений: 284
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1231
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.

В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие:
- утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг';
- утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех;
- значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь.
Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология.
Этимология – учение о происхождении слов.
Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией.
В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя.
Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия.


Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери.
Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие.
Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).



Лайк (7)
Tomilina

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 7856
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 13730
[q]
Прийти в резвое, игривое состояние; разыграться
[/q]

Взыграл как молодой жеребенок.
Разыгрался как молодой бычок.


Молодой бычок - телёнок.
Возможно кличка из-за характера прикрепилась?
А возможно, это связано как-то с названием населенного места.


Прикрепленный файл: Жучкевич.jpg
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 13558
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 38489

Nikola написал:
[q]
Но борода может и должна телепаться...
[/q]

Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера
телепаться
телепа́ться "болтаться, мотаться, свисать", южн., зап. (Даль), донск. (Миртов), тилипа́ться – то же, те́лепень "кистень, ядро на цепи", "болван", "вялый ребенок" (Даль). кашинск. (См.), яросл. (Волоцкий), тиля́пень "неуклюжий человек", смол. (Добровольский), телёпа "nоследний из возчиков навоза, которого осыпают насмешками", смол. (Добровольский), утилипа́ть "уйти", псковск. (Булич, ИОРЯС I, 329). Основано, по-видимому, на звукоподражании, ср. шлёп. Нет никакого родства между те́лепень и греч. τρέφω "питаю", вопреки Горяеву (ЭС 363). Ср. тельпе́нь.



Гринцевич2 написал:
[q]
А я сомневаюсь, что такая солидная и сакральная фамилия, как Борода, могла стыковаться с какой-то тёлкой, или отёлом...
[/q]

101.gif Мы рассматриваем варианты значений....и это - один из них.


severinn написал:
[q]
надо искать еще другую запись об этом человеке
[/q]

В том-то и дело, что по другим документам эта фамилия не встречается...

Моя благодарность всем участникам, откликнувшимся на мой вопрос. Аля, спасибо огромное за интересную подборку из словарей.
Появился интересный материал для размышлений.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24994
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20636

Tasha56 написал:
[q]

В том-то и дело, что по другим документам эта фамилия не встречается.
[/q]

Скорее всего, был некий Телицкой, например, Мишка Телицкой, сосланный в Тобольск по указу Великихъ государей и прозвище у него было,.... скажем, Борода lol.gif
Ну и далее понятно.. стал он Мишкой Борода Телицкой, или, наоборот, Мишка Телицкой Борода, и процессе "кликанья" сократился для простоты в Телицбороду.
А телица - это церковно-книжное (библейское) - тёлка. Мягким характером был человек тот tongue.gif .
Есть и топонимы - гидронимы - н\п Телица и речки.
Хотя, если судить по количеству прозвищ на - телка, телица, телятя - среди посадских в 15-16 вв., то скорее - прозвище.

Телицын Василий Тула 1587-89 ГР-XVI
Телятев Ондрейка Соль Переславская 1563 ГР-XVI
Телятев Матвей Ладога 1568/69 ГР-XVI
Телятев Матвей Павлов вотчинник Новгород 1499/1500 ПКНЗ
Телятев Андреян Исаков вотчинник Новгород 1550/51 ПКНЗ
Телятинский Василий служилый Новгород сер. 1570-х гг. ПКНЗ

Да и у Веселовского Телиц много:
Хованские [ см. Жердь, Лущиха, Овчина, Тараруй, Телица, Хоряк, Чепец]
Жито Иван Никитич Бороздин [ см. Борозда], боярин, конец XV в., Тверь; от него - Житовы [ см. Пьяный, Телица]
Колыч Федор Александрович Елкин-Кобылин [ см. Елка, Кобыла], конец XIV в.; от него - Колычевы [ см. Аслан, Батуй, Гуща, Зубко, Лобан, Лошак,
Митрополит, Нос, Пупок, Рудак, Стенстур, Телица, Умной, Хлызень, Чечетка]

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Tomilina

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 7856
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 13730
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24994
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20636

Tomilina написал:
[q]
valcha
Речь в первом сообщении идет о фамилии (прозвище) из Румянцевской описи (Малороссия).
[/q]


Не поняла возражения. confused.gif
Фамилии\прозвища из Румянцевской описи имеют какие-то языковые особенные отличия и не подчиняются общим "правилам" присвоения прозвищных фамилий?

Наташа спросила

Tasha56 написал:
[q]
А как пояснить первую часть "Телиц"? И связать значение со второй частью "борода"?
[/q]

Я и пояснила по мере сил и возможностей. yahoo.gif
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 13558
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 38489
valcha
Валерия, с благодарностью принимаю и Ваши варианты....

valcha написал:
[q]
Не поняла возражения.
[/q]

Видимо, как и я, Аля придерживается этимологии, приближенной к Украине и Белоруссии....
101.gif
Вот еще нашла.
Источник - Чемякин Е.А. Казачьи фамилии и...

ТЕЛЕШЕВ/ТЕЛЕШОВ
Телеш: 1. телёнок, 2. голыш (бегать телешом, голышом).
Телешовый – телесный цвет.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24994
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20636

Tasha56 написал:
[q]
Видимо, как и я, Аля придерживается этимологии, приближенной к Украине и Белоруссии....
[/q]


К сожалению ranting_w.gif и в Украине и в Белоруссии превалировало использование в быту языков славянской группы .
И этимология у них, практически, общая

К тому же, в Украине и в Белоруссии было много выходцев из Московского царства и Рос. империи.

1) восточная подгруппа, в которую входят языки русский, украинский, белорусский;
2) западная подгруппа, в которую входят языки польский, чешский, словацкий, кашубский, лужицкий, полабский (мертвый).

И телица (церковно-книжное) и борода - входят в словари этих языков.

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Geo Z
Модератор раздела

Geo Z

LT
Сообщений: 19954
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13244
В дневеике есть и тема по это фамилии.
https://forum.vgd.ru/595/34392/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ищу любые упоминания фамилии Целицо (Целица)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24994
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20636

Cynamon написал:
[q]
непонятый писарем...... .........Вряд ли там "телиця".
[/q]



Румянцевская опись Малороссии (Лазаревского) - печатное издание. И Лазаревский, увы, не писарь, а сама опись проводилась грамотными комиссионерами (комиссарами) из Генеральной канцелярии ВЗ, некоторые заканчивали КМА.
П.А. Румянцев поручил губернатору А.С. Милорадовичу организовать новое описание земель т.к. "...зделанная во всех обстоятельствах ревизия (Генеральная опись Левобережной Украины 1765-1769 гг. - Авт.) частию согнила и утрачена...", приказав Малороссийской коллегии выделить необходимое количество канцеляристов и комиссионеров.

В ордере, выданном А.С. Милорадовичем в 1799 г. было им предписано объехать и описать три сотни Лубенского полка - Хмелевскую, Смелянскую и Константиновскую. Работа по описанию всех трех губерний закончилась в 1781 г.
Во второй половине 1781 г. А.С. Милорадович вместе с первой группой комиссионеров проверил и привел в порядок описи всех трех наместничеств. Весь собранный материал был перегрупирован по территориальному принципу и сведен до трех основных описей.

СМ.: стр. 21 И. Петриченко. Описи Черниговского наместничества. Северянская летопись. 2005 г. №№ 4-5,6

Подписью полкового писаря NN (выпускника КМА) засвидетельствовано трижды скрепой по тетрадям и в конце текста "Описание Киевского наместничества по разделенiю онаго на одинадцать уездов", составленное в 1781 г. Единственный полный вариант описания хранится в ОР Национальной библиотеки Украины им. Вернадского.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5007
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3656
Cynamon

Что то не видно никаких страданий
Ваше типичное поведение: начать дискуссию, а при первых же контрдоводах оппонента, которые Вы не можете опровергнуть - слиться, свои посты удалить ...
В чем тут страдание - ЯННП.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 96 97 98 99 100 * 101 102 103 104 ... 401 402 403 404 405 406 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология » Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ [тема №117644]
Вверх ⇈