На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.
Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.
Ономастика исследует фонетические, морфологические, словообразовательные, семантические, этимологические аспекты собственных имён. Ономастика традиционно членится на разделы в соответствии с категориями объектов, носящих собственные имена: - Антропонимика - изучает имена людей, - топонимика - названия географических объектов,
Семантика – наука, изучающая значение слова в широком смысле Внутренняя форма слова. Этимология Внутренняя форма слова — семантическая и структурная соотнесенность составляющих слово морфем с другими морфемами данного языка, способная возникать в представлении говорящих при анализе структуры этого слова, а также признак, положенный в основу номинации (называние) при образовании нового лексического значения слова. Таким образом, внутренняя форма слова указывает на причину, по которой данное значение оказалось выраженным именно данным сочетанием звуков. [more]Признак, лежащий в основе номинации, не обязательно является существенным; он может быть попросту ярким, бросающимся в глаза. Этим объясняется тот факт, что в разных языках одно и то же явление может быть названо на основе выделения различных признаков, ср. рус.: портной от порты 'одежда'..... Учение о внутренней форме слова связано с именами В. фон Гумбольдта и А. А. Потебни, Л. Вайсгербера, Э. Сепира, Б. Уорфа. Соотнесённость составляющих слова с другими существующими в языке единицами может быть обусловлена: - сохранением в структуре слова исходного этимона(первонач.зн-е) (рус. снегирь и снег); - «народной» (ложной) этимологией (связь рус. близорукий с рука при том, что данное слово происходит из др.-русск. близозоръкъ).
В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие: - утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг'; - утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех; - значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь. Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология. Этимология – учение о происхождении слов. Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией. В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя. Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия. Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери. Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие. Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).
В Румянцевской описи 1765 - 1769 гг. встретилось -
Двор в оном хата 1, з сенцами, амбар 1, конюшня рубленая 1, сарай 1, овин 1 В оной живет Левон Кондратов Телицборода 35
[q]
...При доме его огород пенечный посевом конопель на четверичок Поля под собою имеет разробленого в лесе в разных местах на котором посевает ржи 6 четверичков Яриного овса 6 четверичков, гречки 3 четверичка, ячменю пол четверичка, пшеницы пол четверичка, гороху ковш, проса ковш. Сена накашивает в лесу в разных местах возов на 2 У него скота конь 1, кобыла 1, корова дойная 1, яловая 1, свиней 3.
[/q]
Возможное пояснение прозвища (фамилии) "Борода" нашла по сети...(фрагмент статьи креплю внизу) Источник В одной из тем дневника прикрепила статью о значении конопли как сельхозкультуры в те времена В принципе меня устраивает связь с коноплей. Исследование идет по Суражскому уезду Черниговской губернии. Этот край не был богат плодородной землей, но на ней хорошо произрастала конопля, которая приносила немалые доходы. Землевладельцы - помещики и жители этих мест были очень заинтересованы в этой сельскохозяйственной культуре....она приносила "богатство"....
А как пояснить первую часть "Телиц"? И связать значение со второй частью "борода"? Быстрее всего - это прозвище, больше нигде в таком виде по архивным документам не проходит... Большая часть Полесья расположена на территории Республики Беларусь и Украины. - Весь текст здесь http://fb.ru/article/319925/po...izmennosti
--- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>> ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
У него скота конь 1, кобыла 1, корова дойная 1, яловая 1, свиней 3.
[/q]
Телка - ни разу не телившаяся корова. Яловая корова - проблемная корова, та, которая бесплодна, не телившаяся. Может в этом какая-то связь есть. Прозвища не просто так появлялись.
Дополнение - В статье доктора филологических наук, профессора Валентины Лемтюговой - Украинские фамилии имеют некоторое своеобразие: Бородай, Бородайко, Майборода (тот, кто имеет бороду), а тот, кто сбривал бороду, именовался Голобородько или Безбородько. Перепост
Если также расшифровывать, то получается - Человек имел не телившуюся корову и занимался выращиванием конопли.
--- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее. Мой ДНЕВНИК >>
Rosamund, Geo Z,Tomilina Спасибо большое за ваши оперативные ответы. В этом направлении я не рассматривала... Телица - "телка" "отелиться"...вполне возможно.
--- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>> ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
А я сомневаюсь, что такая солидная и сакральная фамилия, как Борода, могла стыковаться с какой-то тёлкой, или отёлом. И это не мужской шовинизм, нет. Ну, не вяжется. Кроме того, слово тёлка кроме прямого значения имеет и ещё одно, с мужским началом не связанное. Я думаю, что просто произошла описка и из Тягнутьборода произошла та, фамилия, что мы обсуждаем. Как бородатому, мне ближе такое толкования.
Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера телепаться телепа́ться "болтаться, мотаться, свисать", южн., зап. (Даль), донск. (Миртов), тилипа́ться – то же, те́лепень "кистень, ядро на цепи", "болван", "вялый ребенок" (Даль). кашинск. (См.), яросл. (Волоцкий), тиля́пень "неуклюжий человек", смол. (Добровольский), телёпа "nоследний из возчиков навоза, которого осыпают насмешками", смол. (Добровольский), утилипа́ть "уйти", псковск. (Булич, ИОРЯС I, 329). Основано, по-видимому, на звукоподражании, ср. шлёп. Нет никакого родства между те́лепень и греч. τρέφω "питаю", вопреки Горяеву (ЭС 363). Ср. тельпе́нь.
Гринцевич2 написал:
[q]
А я сомневаюсь, что такая солидная и сакральная фамилия, как Борода, могла стыковаться с какой-то тёлкой, или отёлом...
[/q]
Мы рассматриваем варианты значений....и это - один из них.
severinn написал:
[q]
надо искать еще другую запись об этом человеке
[/q]
В том-то и дело, что по другим документам эта фамилия не встречается...
Моя благодарность всем участникам, откликнувшимся на мой вопрос. Аля, спасибо огромное за интересную подборку из словарей. Появился интересный материал для размышлений.
--- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>> ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
В том-то и дело, что по другим документам эта фамилия не встречается.
[/q]
Скорее всего, был некий Телицкой, например, Мишка Телицкой, сосланный в Тобольск по указу Великихъ государей и прозвище у него было,.... скажем, Борода Ну и далее понятно.. стал он Мишкой Борода Телицкой, или, наоборот, Мишка Телицкой Борода, и процессе "кликанья" сократился для простоты в Телицбороду. А телица - это церковно-книжное (библейское) - тёлка. Мягким характером был человек тот . Есть и топонимы - гидронимы - н\п Телица и речки. Хотя, если судить по количеству прозвищ на - телка, телица, телятя - среди посадских в 15-16 вв., то скорее - прозвище.
Телицын Василий Тула 1587-89 ГР-XVI Телятев Ондрейка Соль Переславская 1563 ГР-XVI Телятев Матвей Ладога 1568/69 ГР-XVI Телятев Матвей Павлов вотчинник Новгород 1499/1500 ПКНЗ Телятев Андреян Исаков вотчинник Новгород 1550/51 ПКНЗ Телятинский Василий служилый Новгород сер. 1570-х гг. ПКНЗ
Да и у Веселовского Телиц много: Хованские [ см. Жердь, Лущиха, Овчина, Тараруй, Телица, Хоряк, Чепец] Жито Иван Никитич Бороздин [ см. Борозда], боярин, конец XV в., Тверь; от него - Житовы [ см. Пьяный, Телица] Колыч Федор Александрович Елкин-Кобылин [ см. Елка, Кобыла], конец XIV в.; от него - Колычевы [ см. Аслан, Батуй, Гуща, Зубко, Лобан, Лошак, Митрополит, Нос, Пупок, Рудак, Стенстур, Телица, Умной, Хлызень, Чечетка]
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b