На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.
Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.
Ономастика исследует фонетические, морфологические, словообразовательные, семантические, этимологические аспекты собственных имён. Ономастика традиционно членится на разделы в соответствии с категориями объектов, носящих собственные имена: - Антропонимика - изучает имена людей, - топонимика - названия географических объектов,
Семантика – наука, изучающая значение слова в широком смысле Внутренняя форма слова. Этимология Внутренняя форма слова — семантическая и структурная соотнесенность составляющих слово морфем с другими морфемами данного языка, способная возникать в представлении говорящих при анализе структуры этого слова, а также признак, положенный в основу номинации (называние) при образовании нового лексического значения слова. Таким образом, внутренняя форма слова указывает на причину, по которой данное значение оказалось выраженным именно данным сочетанием звуков. [more]Признак, лежащий в основе номинации, не обязательно является существенным; он может быть попросту ярким, бросающимся в глаза. Этим объясняется тот факт, что в разных языках одно и то же явление может быть названо на основе выделения различных признаков, ср. рус.: портной от порты 'одежда'..... Учение о внутренней форме слова связано с именами В. фон Гумбольдта и А. А. Потебни, Л. Вайсгербера, Э. Сепира, Б. Уорфа. Соотнесённость составляющих слова с другими существующими в языке единицами может быть обусловлена: - сохранением в структуре слова исходного этимона(первонач.зн-е) (рус. снегирь и снег); - «народной» (ложной) этимологией (связь рус. близорукий с рука при том, что данное слово происходит из др.-русск. близозоръкъ).
В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие: - утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг'; - утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех; - значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь. Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология. Этимология – учение о происхождении слов. Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией. В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя. Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия. Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери. Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие. Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).
Что за ерунда? Да, есть и женское Каздоя. НО - вдову чаще всего прозывали по имени, фамилии или прозвищу покойного мужа. Но практически никогда женщин не прозывали по имени матери. Скорее, так могли прозвать сына вдовы. И при чём здесь вдовство и имя матери? А если не вдова, то по имени матери не прозвали бы? Так, что ли? И почему внук?
Есть такой город Калуга. Русским трудно выговорить Калужский
Geo Z написал:
[q]
ночная птица из семейства настоящих козодоев
[/q]
А если окажется, что козодоя в тех местах, где появилась фамилия Козодоев, вообще не так называли? На широких просторах Украины он называется дрімлюга и стрижикоза. И такие фамилии есть. И почему, если не верить мне, фамилия Козодоев должна происходить от птицы, а не от человека, доившего коз? А козодой, кстати, это довольно поздняя калька с латыни - Caprimulgus , и до 19 века, возможно, птицу в России вообще нигде так не называли. Не следует современные названия современной русской или иной национальной систематики принимать за "чистую монету". Нужно знать народные местные названия. Некоторые глубоко заблуждаются, ассоциируя фам. Синицын с "современной" синичкой. Синицею на очень широких просторах от Карпат до Сибири ещё не так давно чаще называли трясогузку. Так что, название "капримульгус"(козодой) придумали латинияне-итальянцы. Ни одному украинцу и русскому, не пришло бы в голову называть козодоем ночную птицу. Козы ночью не пасутся у нормальных хозяев. Днём козодой прячется подальше от пастбищ, не залегает и не устраивает гнёзд вблизи жилья, на пастбищах. Коз редко гоняют далеко от сёл, только коров. Наши если б и назвали, то "короводой". Я наблюдал этих птиц в конце ночи под Новороссийском. Днём же, сколько ни ходил по тем склонам, ни одного козодоя не спугнул.
Народная молва, неравнодушная к ночным птицам, не обошла и козодоев, обвиняя их в пристрастии к козьему молоку. Свое нелепое, по сущеcтвy, название “козодои” птица получила на основании старого народного поверья: козодоя считали вредным и приписывали ему способность выдаивать коз. Давно было известно, что по нескольку козодоев кружится около пасущегося скота, присаживаясь у самых ног коров, коз или овец. Часто можно встретить козодоя на выгонах вблизи деревень. https://otvet.mail.ru/question/21826377
Но, как ни странно, у меня была семья знакомых певцов, отца и сына, которые носили фамилию Калужские. Старший пел в Большом театре, а младший в московском мюзикхолле...
Не обязательно. Умному достаточно логики, что превращение Калушьськый-Калуцькый-Калуцкий более органично, чем Калужский-Калуцкий и Ваше продолжение шутки весьма неуместно.
....Теперь я категоричен - наши предки эту птицу козодоем не называли, а фамилия Козодоев к названию птицы отношения не имеет. Это патроним подогнанного под "козодоя" канонического имени Каздой или Каздоя. Крещённого именем Каздой в быту прозывали "Козодой" (рус. фонетич. Казадой), при этом не ассоциируя с птицей, а с "доильщиком коз". Видимо, родные всячески старались, чтоб мальчика не нарекли этим именем. Вероятно, это было одно из имён-"наказаний!.
[/q]
Cynamon написал:
[q]
Если и "народного поверья", то италийского, описанного Плинием Старшим
[/q]
А не нужно быть категоричным, нужно просто прочитать один из томов (их всего 5 ) " Слявянских древностей" и узнать, что такая птица была известна нашим предкам. И в белоруском Полесье была легенда, согласно которой козодой (они так называли эту птичку, котя Плиния Старшего и не читали ) прежде свистел, но т. к. этот голос его не устраивал, он попросил Бога изменить его. Бог пообещал ему, что отныне его голос будет похож на первый же услышанный вечером звук. Козодой услышал, как мочится баба, и его голос теперь напоминает звуки брызг.
Кроме того последние несжатые колосья на жниве наши предки называли козой, на Волыни и в украинских сёлах Холмщины про жнецов, которые оставляли такие колосья говорили, что они остались на козе. В Овручском р-не Житомирской обл. выражение "вести козу" означало "плестись в хвосте остальных жниц".
И еще: появление у коров кровавого молока объяснялось действиями ведьм (укр., бел.); тем, что под коровой пробежала ласка, пролетела ласточка (полес.) или другая птица (сорока, козодой, горихвостка — бел.);
Il nome generico Caprimulgus deriva dal latino capra ‘capra’ e mulgēre ‘mungere’, quindi ‘che munge la capra’, in riferimento a un'antica leggenda che voleva che la grande apertura buccale dei Caprimulgidi servisse loro per succhiare il sangue dalle mammelle degli animali domestici.
И козодои вовсе не молоко доили, а кровь из сосцов домашних животных высасывали, согласно античной легенде, поелику у них была la grande apertura buccale (вольный перевод)
Cynamon написал:
[q]
valcha Я думал, что пошутили, но у меня сегодня гастритное обострение и очень хотелось Вас "замочить".
[/q]
А не нужно, чтобы Ваше гастритное обострение брало верх над , сами понимаете чем..... Мало ли какое у меня бывает обострение.........
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
) прежде свистел, но т. к. этот голос его не устраивал, он попросил Бога изменить его. Бог пообещал ему, что отныне его голос будет похож на первый же услышанный вечером звук. Козодой услышал, как мочится баба, и его голос теперь напоминает звуки брызг.