Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.

Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.

Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ

Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 ... 406 407 408 409 410 411 Вперед →
Модератор: valcha
Перт Одал

Перт Одал

Могилев
Сообщений: 291
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1249
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.

В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие:
- утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг';
- утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех;
- значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь.
Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология.
Этимология – учение о происхождении слов.
Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией.
В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя.
Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия.


Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери.
Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие.
Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).
Лайк (8)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25208
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21148

Izolda79 написал:
[q]
Так вот людей с фамилией Карасенко они там не помнят. Как быстро могла фамилия Карасенко трансформироваться в Карасев?
[/q]


Да в один росчерк пера....
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Yur Al Kom

Сообщений: 263
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 215

valcha написал:
[q]
Если это Клинский район, то Троицкий Александро-Невский женский монастырь в с. Акатово.
[/q]

В том - то и дело, что Троицких монастырей было несколько.
Вот я и пытаюсь узнать в каком именно из них служил Иван Комель.
Если он упоминается у исследователей фамилии, то откуда-то они ведь взяли эту информацию.
Izolda79

Курск
Сообщений: 169
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 120
Ну то есть в 1858 году было " Карасенко", а в 1906г предок подписывает свое фото "Карасев", но при этом по национальности так и остается украинцем. А тогда почему не КарасенкоВ? Ну как вариант русификации.
---
Карасевы, Марухелины, Гончаровы, Александровы, Масловы, Житняковы
G-Is

G-Is

Липецк
Сообщений: 7194
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8670
Елена 1956 писала:
[q]
какой национальности мог быть человек, носитель фамилии - Фузицкий
[/q]
На сайте Память народа есть три человека с такой фамилией, у двоих национальность указана - украинцы. Разумеется, прочие Фузицкие могут быть кем угодно. Вышеперечисленные трое были родом из разных сёл Измаильского уезда Бессарабской губернии. В Оргеевском уезде той же губернии было село Фузовка. Если по-русски мы говорим Фузовка и человек из этого села, соответственно, фузовский , то в украинском языке это будет Фузiвка и фузiвський. Переделать последнее слово в "фузицкий" большого труда глуховатому писарю не составит. От каких слов и из каких языков было образовано название села - большой question.gif . Например, фузiя (укр.) - фузея, фус (молд.) - веретено, фузиуне (молд.) - плавка, плавление, слияние, объединение.
---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."




ВадимЗ

Сообщений: 624
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 979
В сентябре в предыдущей теме обсуждалась фамилия ПОМАСКИН на Вычегде. На днях читал очерки истории Коми, встретил личное Помас в 1490-м году у коми(коми-зырян), причём как минимум два человека из трёх десятков человек с чисто календарными именами. Если не касаться этимологии самого имени, то на мой взгляд фамилия Помаскин вполне могла произойти от этого имени. Вычегда - это как раз в зоне контактов русских и коми.
Анатолий Арсеев/Пунанов

Анатолий Арсеев/Пунанов

Котлас Архангельской области
Сообщений: 338
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 282
Да, согласен! Та пермь, что упоминается русскими источниками на территории современного Вилегодского района Архангельской области, вполне может быть этнической группой, очень близко родственной предкам современных коми. Также отмечу такой факт, что мои Помаскины жили в самом отдаленном углу Виледи, про который писали, что пермь продолжала там жить до 17 века. А соседями Помаскиных были Дураковы. Глава семьи - Дрон Перфильев сын Дурак. Я практически уверен, что эти довольно не стандартные для русских крестьян имя и отчество были переработанными коми-именами. И фамильное прозвище скорее всего указывает не на глупость его обладателя, а просто на его чужеродность.

На счет 1490-го года у участника форума Гобана видел слова: "В 1490 году в Усть-Выми жил Игнатка Задняя нога, в деревне Ыб (на Выми) — Помас Старый и Петруш Сухой, в Окваде — Помас Толмач, Агафонка Тороп и другие."

Любопытная версия происхождения фамилии Помаскин. Интересно, ДНК-исследование в этом случае должно выявить что-то в генах, указывающее на происхождение от коми?!

Кстати, нашел в просторах инета коми-русский разговорник и там такие выражения.
В котором часа кончается (кончится)? Кымын часын помасьӧ (помасяс)?
В конце недели Вежон помас
В конце месяца Тӧлысь помас.

Так что слово "помас" однозначно означает "конец". Интересно, что должно было означать присвоение такого имени мальчику? Что он последний ребенок в семье? Вряд ли, такое не предугадаешь. Может быть появление малыша должно было закончить что-то для семьи? Конец плохим дням, конец неурожаям...
---
Исследую происхождение и расселение рода Пунановых из Вилегодской волости Сольвычегодского уезда, и в целом занимаюсь историей Виледи и вилежан
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25208
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21148

Yur Al Kom написал:
[q]
[/q]

Здесь вроде указаны источники: Тупиков и Веселовский
okorneva.ru/proishojdenie--familiy-kamyishlovskogo-uezda-slovar-uralskih-familiy/komlev/


Yur Al Kom написал:
[q]
Если он упоминается у исследователей фамилии, то откуда-то они ведь взяли эту информацию.
[/q]


Вы прошли по ссылке на книгу в Интернете, там должны быть указаны источники?
Ее можно скачать и посмотреть библиографию


Yur Al Kom написал:
[q]
В том - то и дело, что Троицких монастырей было несколько.
[/q]

В Клинском у.?
.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
ВадимЗ

Сообщений: 624
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 979

Анатолий Арсеев/Пунанов написал:
[q]
На счет 1490-го года у участника форума Гобана видел слова: "В 1490 году в Усть-Выми жил Игнатка Задняя нога, в деревне Ыб (на Выми) — Помас Старый и Петруш Сухой, в Окваде — Помас Толмач, Агафонка Тороп и другие."

Любопытная версия происхождения фамилии Помаскин. Интересно, ДНК-исследование в этом случае должно выявить что-то в генах, указывающее на происхождение от коми?!
[/q]

Я эту запись и имел ввиду. Прозвище Дурак встречается в том числе и у рюриковичей. Наличие имени или прозвища из коми языка не обязательно говорит о национальности, хотя вероятность есть. Русские в своё время напринимали много разных прозвищ из других языков, получивших отражение в фамилиях. Ну и сами коми по Y-хромосоме неоднородны, они много кого ассимилировали, в том числе русских переселенцев на их этнические земли. А проверить Y-хромосому в любом случае интересно.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25208
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21148

G-Is написал:
[q]
Оргеевском уезде той же губернии было село Фузовка.
[/q]

И еще
Фузэука (рум. Fuzăuca) — село в Шолданештском районе Молдавии.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Cynamon

Сообщений: 647
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 491

Izolda79 написал:
[q]
А тогда почему не КарасенкоВ? Ну как вариант русификации
[/q]

Потому что Карасенко, как и все формы на -енко и -чук, мои предки очень долго воспринимали всего лишь как парубоцкую форму фамилии Карась. Точно, как женскую Карасыха и девичью Карасивна. Пока молодой - Карасенко, а к старости Карась опять писали. Это так было где-то до сер. 19 в., но в народном восприятии ещё долго оставалось. Поэтому русифицировал он основную мужскую форму фамилии - Карась.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 ... 406 407 408 409 410 411 Вперед →
Модератор: valcha
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология » Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ [тема №117644]
Вверх ⇈