Поколенная роспись Брозовских

Я ИСКАЛА ТЕБЯ 11 АРХИВНЫХ ЛЕТ...

Мой свекр ведет генеалогическое древо. В нем черным по белому написано: Иоганн Брозовской (его прадед) родился в 1858 году. Его родители неизвестны - в том древе пробел в одно или два поколения. Конечно же, я кинулась в Саратовский архив с запросом найти мне запись о рождении этого Иоганна в 1858 году в немецком поселении Клостердорф в Херсонщине, заранее радуясь, что узнаю не только месяц и число рождения мужниного предка, но и целое потерянное поколение до него.
"В 1858 году Иоганн не рождался", - ответили мне из Саратова.
Я заказываю поиски по 1859, 1860, 1861 гг. Мне шлют отрицательные ответы.
Я понимаю, что искать ДО 1858 вряд ли стОит, потому что у этого Иоганна родится сын аж в 1899 году, надо смотреть более реалистичные варианты, а значит, посылаю запрос на поиск в 1862, 1863, 1864, 1865 и на всякий случай в в 1869 (вдруг, думаю, свекра зрение подвело, и он мог при переписывании документов просто перепутать написание 1858 и 1869). Снова мимо!
Шлю в Саратов еще одну обойму: 1866, 1867, 1868 и 1870, чтоб уж закрыть десятилетие. И тут мне соизволила, наконец, улыбнуться хмурая удача:
10 мая 1867 года в семье клостердорфских колонистов Просовского (меня уже не удивляет такой исковерканный вариант, я его встречала в записи о рождении Йозефа) Петра и Гертруды, урожденной Маер, рождается мальчик Иоанн. Попадание в цель с одиннадцатой попытки)))

P. S. Звоню мужу на работу: "Хочешь, скажу, как звали твоих прапрапрадедушку и прапрапрабабушку?.. Петер и Гертруда!"

P. P. S. Звоню свекру домой - порадовать находками и попросить вписать в генеалогическое древо правильный год рождения Иоганна и имена его родителей.

Интересно, что на странице метрической книги две записи, и обе касаются фамилии Просовский:
- 28 февраля 1867 года родился Яков в семье Якова и Сабины Просовских;
- 10 мая 1867 года родился наш Иоганн в семье Петра и Гертруды Просовских.
Разница между малышами - 2, 5 месяца, но крещены они были в один день - 26 мая "в Клостердорфской каплице Администратором Римско-Католической приходской церкви ксендзом Иосифом Кропом". Почему Яков и Сабина решили крестить своего малыша не сразу, а подождать рождения ребенка у родственников, чтоб уж за компанию? Или ксендз был "приходящий"?

Из интереса решил посмотреть местонахождение Мюленбаха на территории Франции. Нашел его в Стюрзельброн (Sturzelbronn), департамент Мозель, Лотарингия, Франция. Даже есть Muhlenbach на карте первой половины XIX века.
Также нашел Mühlenbach в Люксембурге. В период наполеоновских войн Люксембург тоже входил в состав Франции.
Думаю Вы их находили.
Решил поискать фамилию Брозовский во Франции и Люксембурге.
Что интересно, такая фамилия в этом регионе встречается. Это я увидел на сайте https://www.myheritage.com/
Хотя фамилия Брозовский встречается уже во второй половине XIX века- начале XX века, но нельзя отрицать пребывание Брозовских на территории Франции на рубеже XVIII – XIX веков.

Ниже, что мне получилось найти:

Karl Friedrich LIEB & Marie BROZOWSKI
Тип записи Семейное положение
Семейное положение 15 мар 1913
Metz 25, Metz, Moselle, Grand Est, France
Жених
Имя: Karl Friedrich LIEB
Рождение: 9 июл 1887
Aich-Nürtingen, Moselle, Grand Est, France
Отец: Johann Gottfried LIEB
Мать: Marie REBMANN
Невеста
Имя: Marie BROZOWSKI
Рождение: 15 май 1884
Metz, Moselle, Grand Est, France
Отец: Adelbert BROZOWSKI
Мать: Eléonore AHLAND
Reference Number 111320038382819017
Источник Groupement des Cercles Généalogiques de Moselle

Город Мец (Metz) в настоящее время столичный город департамента Мозель.

François KOLMESCH & Catherine Maria SOISSON
Тип записи Семейное положение
Семейное положение 8 июн 1903
Neuves Maisons, Neuves-Maisons, Meurthe-et-Moselle, Grand Est, France
Жених
Имя: François KOLMESCH
Рождение: 13 янв 1880
Luxembourg, Ville de Luxembourg, Luxembourg Campagne
Отец: Gaspard KOLMESCH
Мать: Amélie Caroline Marie DE BROZOWSKY
Невеста
Имя: Catherine Maria SOISSON
Рождение: 21 дек 1882
Neuves-Maisons 54, Neuves-Maisons, Meurthe-et-Moselle, Grand Est, France
Отец: François SOISSON
Мать: Catherine GIRA
Reference Number 100120028068219262
Источник Cercle Généalogique de Meurthe-et-Moselle

На сайте https://www.familysearch.org/ я нашел ссылки записи о рождениях, бракосочетаниях и смертях в Стюрзельброн (Sturzelbronn), департамент Мозель.
К сожалению он-лайн это всё не просмотришь. Но это уже хотя бы какой-то ориентир в поисках.

France, Moselle, Sturzelbronn - Church records ( 2 )
Registres paroissiaux, 1690-1785
Автор: Eglise catholique. Paroisse de Sturzelbronn (Moselle)
Добавить
Registres paroissiaux, 1808-1882
Автор: Eglise catholique. Paroisse de Sturzelbronn (Moselle)
Добавить
France, Moselle, Sturzelbronn - Civil registration ( 1 )
Registres de l'état civil, 1792-1892
Автор: Sturzelbronn (Moselle). Officier de l'état civil
Добавить
France, Moselle, Sturzelbronn - Genealogy ( 1 )
Livre des familles de Sturzelbronn 1689-1933
Автор: Koelsch, Peter; Cercle Généalogique du Pays de Bitche

Что касается Люксембурга (Luxembourg), то на сайте https://www.familysearch.org/ можно даже посмотреть в режиме он-лайн записи о рождениях, бракосочетаниях и смертях в XVIII – XIX веках.

Вообще фамилия Брозовский распространена в на территории Западной Пруссии.

textbomba написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Korikov_Alexey1983 от 19 января 2022 19:08

Алексей, здравствуйте! Спасибо Вам большое за помощь! Да, фамилия Брозовские распространена в Западной Пруссии, особенно много Брозовских там в 18 веке, и у меня есть версия, что они могли попасть в ЛОтарингию с королем Станиславом Лещинским, который стал герцогом Лотарингским.
Мюленбах в Люксембурге я находила. А еще есть 2 Мюленбаха в Рейнланд-Пфальце и один в Северный Рейн-Вестфалия - эти территории тоже тогда принадлежали Франции. Мюленбахов столько, словно это наша русская деревня Ивановская, которая встречалась в каждой губернии))).
Большое Вам спасибо за ссылки на фэмилисерч - до него я еще не добралась, пока брожу по Майхеритаж и Filae.com. И - да, Брозовского, который родился в Мозеле в 1834 г, я там нашла, поэтому тоже укрепляюсь в мысли, что они там могли быть на рубеже 18 - 19 века.

Алексей, у меня к Вам очень важный вопрос. Вы сказали, что видели Мюленбах (который возле Стюрзельбронна) на картах первой половины 19 века. Вы не могли бы дать ссылку на эти карты? Если можно...

И еще раз большое Вам спасибо за помощь и участие в этом поиске!


Лена.

[/q]

Елена, добрый день

На сайте изображение как всей карты от 1838 года, так и её отдельных частей (16 кадров).

http://num.archives57.com/visu.../1080/1920