Роговатое - Генеалогический форум ВГД. Тема №87988

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

РОГОВАТОЕ. IN / OUT

Оказывается, Роговатое - это не единственный населенный пункт, в котором жили мои Горенские.
Нюансы:
* я посмотрела ревизские сказки 1816, 1835, 1850 и 1858 - Горенские там есть. Но в отличие от Фоминых, Юдиных, Халеевых, Нечаевых и т.д., которые встречаются много раз, Горенские занимают только один номерной пункт в сказке. И в этом пункте перечислены глава семьи (старший брат), его братья, их жены, дети, в 1858 - внуки старшего члена этой большой семьи. Отпочкования нет. Это говорит о бедности? О недостатке земли в селе?...

Я обратилась к Владимиру Юдину с запросом о Горенских (поняла по его комментариям на форуме, что он активно занимается Роговатым). Он ответил: "Фамилия Горенский, как Вы верно заметили, не характерна для села Роговатое. Нет этой фамилии среди жителей ни в 17 веке, ни в материалах первой ревизии 1723 года. Скорее всего Горенские пришли в Роговатое в последней четверти 18 века. Откуда? Возможно из окрестных сел. Необходимо посмотреть эту фамилию в документах ревизии 1723 г. этих сел. В те времена не могли в общину проникнуть уж совсем сторонние люди из дальних мест".

Меня живо интересует сама фамилия Горенский. Я не претендую на родство с князьями Горенскими-Оболенскими, тем более что во всех официальных источниках написано, что род угас еще при Иване Грозном. Возможно, фамилия в нашем случае образовалась от топонима.
Смотрела Горенские выселки - уверена, что не то, потому как название этого поселения возникло в середине 19 века, а мои носили эту фамилию еще в начале 19-го.
Может, мои выходцы из села Горки Воронежского уезда или Усманского стана?

Нашла в Воронежском АИС ведомости о выбывших однодворцах тех мест (1745) и ревизскую сказку конца 18 века по Нижнедевицкому уезду - буду на следующей неделе смотреть, есть ли Горенские, которые откуда-то выбыли и потом были причислены к Роговатому.

UPD от 15 февраля 2018. Два с половиной месяца ждать из ГАВО ответ на свои запросы... Звонить им дважды из Краснодара с мобильного телефона, чтобы узнать о судьбе своих запросов. Слушать, как мне говорят: "А мы вам отправляли ответ", при том, что ни в одной из папок, включая "Спам", письма нет. Верить фразе "Мы вам продублируем ответ завтра" и ничего в почте не найти ни завтра, ни послезавтра.
И все это для того, чтобы сегодня после моего краткого письма с просьбой прислать-таки официальный ответ получить большую дулю: по Нижнедевицкому уезду не сохранились ни метрики начала 19 века, ни исповедные ведомости 1860-70-х гг, а в трех имеющихся у них делах о переселении на Кубань Горенские не встречаются. Формулировка одна "не сохранились по условиям военного времени". Больше всего удивило в их письме даже не это, а приписка: "Госархив располагает крайне фрагментарно сохранившимися материалами 7-й – 10-й ревизий по с. Роговатое Нижнедевицкого уезда Воронежской губернии". Я эти "крайне фрагментарно сохранившиеся" РС по Роговатому в полном объеме еще в декабре нашла на Воронежском АИС, и именно оттуда узнала о пяти поколениях Горенских.
Как оценивать такой ответ архива?..

ЧТО ИЗВЕСТНО О ПОГОРЕЛОМ ЛЕСЕ. МОЖНО ЛИ ФОТО ЕГО)

slovohotov написал:

[q]
ЧТО ИЗВЕСТНО О ПОГОРЕЛОМ ЛЕСЕ. МОЖНО ЛИ ФОТО ЕГО)
[/q]

я живу в Краснодаре, такими фотографиями, к сожалению, не располагаю

>> Ответ на сообщение пользователя textbomba от 24 декабря 2017 12:09

Где вы смотрели РС по Роговатому?

>> Ответ на сообщение пользователя textbomba от 24 декабря 2017 12:09

Генетика разными тропинками, через родство дальнее приводит меня в одни и те же районы. Вот и Роговатое так же. Сдавали тест ДНК на происхождение, среди совпаденцев есть семья, у которых есть в древе Горенский 1790 г.р. место рождения : Бирюсинское селение Алзамайской волости Нижнеудинского округа Иркутской губернии. Вот может откуда пришли Горенские в Роговатое.

Viki22З>> Ответ на сообщение пользователя textbomba от 24 декабря 2017 12:09

Генетика разными тропинками, через родство дальнее приводит меня в одни и те же районы. Вот и РОГОВАТОе так же. Сдавали тест ДНК на происхождение, среди совпаденцев есть семья, у которых есть в древе Горенский 1790 г.р. место рождения : Бирюсинское селение Алзамайской волости Нижнеудинского округа Иркутской губернии. Вот может откуда пришли Горенские в РОГОВАТОе.

[/q написал:

[q]

Здравствуйте! Моя бабушка из Роговатого. Папа этой весной по моей просьбе сдавал ДНК-тест в Генотеке. Данные я еще разместила на Гедматч и MyHeritage. Сравнимся?) можно в личку.

124578 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя textbomba от 24 декабря 2017 12:09

Где вы смотрели РС по Роговатому?
[/q]

в АИС Воронежского архива. Там, правда, есть не все ревизии

Viki22 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя textbomba от 24 декабря 2017 12:09

Генетика разными тропинками, через родство дальнее приводит меня в одни и те же районы. Вот и Роговатое так же. Сдавали тест ДНК на происхождение, среди совпаденцев есть семья, у которых есть в древе Горенский 1790 г.р. место рождения : Бирюсинское селение Алзамайской волости Нижнеудинского округа Иркутской губернии. Вот может откуда пришли Горенские в Роговатое.
[/q]

я знаю, что боковая ветка Горнеских не вышла, а наоборот, переселилась во второй половине 19 века в Иркутскую область. То есть мои на Кубань, а другая ветка - в Иркутскую. Может, человек, в древе которого указан Горенский, именно родившийся в 1790 г в Иркутской, просто не знал точное место рождения? А можно ли взглянуть на это древо? И еще: если ваш тест есть на Генотек, поищите в совпаденцах у себя Ольгу Горинскую (это моя мама)