Горенский Роман (прадед)
неизвестный пока прадед с усами, как у Чапаева. ст. Гиагинская Краснодарский край
textbombaМодератор раздела крепостная девка с богатой родословной :)  Краснодар Сообщений: 272 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 263 | Наверх ##
2 ноября 2017 21:17 4 февраля 2018 15:14 Горенский Роман - так написано в графе "Отец" в свидетельстве о рождения моего деда. Даже отчество не указано, но бабушка говорила, что, кажется, он был Ивановичем.
О мне известно пока очень мало:
1) их было три брата: Роман, Иван и Максим. Кстати, в ОБД-мемориал среди погибших я нашла Горинского Ивана Максимовича из Гиагинской. Уверена, что это наш родственник.
2) Роман женился на Марфе Фоминичне Рогулиной-Гавришевой. У нее это был второй брак, она осталась вдовой с двумя сыновьями - муж погиб в 1918 или 1919. Роман и Марфа воспитывали этих детей и родили еще троих: моего деда Константина, Анастасию (которую все звали Надеждой) и Елену (которую все знают как Любу).
3) Он был бондарем, ремонтировал бочки
4) его дочь Елена (наша баба Люба) говорит, что отец умер, когда ей было 2 года, то есть в 1933 или 1934. "Шел по дороге из хутора Успенского в Гиагинскую и внезапно умер по дороге".
5) сегодня я рассказала маме о том, что делала запрос в ЗАГС Гиагинской, чтобы мне поискали запись о смерти Романа. Они перешерстили всю картотеку с 1930 по 1937 и ничего не нашли. Загадка. "Может, это было какое-то убийство? Что-то политическое или..?" - спрашиваю маму. "Я не раз слышала от своего отца, что его убили", - вдруг ответила мама. - "Убили по дороге в Гиагинку". Кто и за что - пока неизвестно. Когда он родился, откуда приехал в Успенку, каким он был - тоже.
Единственное, что помнит мама - старый дом бабушки Марфуши, его вдовы, на Успенке. На стене - портрет их молодой семьи. Роман - темноволосый мужчина с усами, как у Чапаева. "А где сейчас та фотография?". "Не знаю, Лен"
--- Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov
КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
| | |
textbombaМодератор раздела крепостная девка с богатой родословной :)  Краснодар Сообщений: 272 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 263 | Наверх ##
4 февраля 2018 15:44 9 февраля 2018 14:46 ИГРА В ПРЯТКИ
За 4 месяца поисков я запрашивала информацию о Романе: - в Гиагинском ЗАГСе (в основном и в архивном отделах); - в архиве Адыгеи (НАРА); - в военкомате Гиагинского и Кошехабльского района - в архиве МВД Адыгеи
Нигде ничего нет, только в НАРА нашли несколько записей из метрических книг, которые немного рассказали о том, что было ДО его брака с прабабушкой Марфушей. В метрических книгах он фигурирует как Роман Горенских (Горенский), крестьянин с. Роговатое Нижнедевицкого уезда Воронежской губернии. Первую его жену звали Екатерина Ивановна. У них были дочь Гликерия, которая умерла в годовалом возрасте в 1906 году, и сын Петр 1909 г.р.. В 1920 году Роман женился вторым браком на Марье Кирилловне Шатило (тоже 2 браком) 14 апреля 1921 года у них родился сын Василий.
Примечание: от мамы и от младшей дочери Романа и Марфы Елены (нашей бабушки Любы) я знаю, что старший ребенок родился в 1923 году - дочь Анастасия
P. S. Я только сейчас повнимательнее присмотрелась к информации о второй жене Романа. Курской губернии Грайворонского уезда Кульковской (в тексте непонятно) волости кр. Мария Кирилловна Шатило. Внимание, моя бабушка Марфа - тоже Курской губернии Грайворонского уезда Кутовской (неразборчиво) волости.
Пока не хочу плодить дикие версии, завтра направлю три запроса: 1) специалисту, с которым я работала в НАРА - хочу получить скан этой брачной записи, чтобы своими глазами видеть. 3) в ФСБ Краснодарского края - пробить прадеда по базе. Сотрудник МВД Адыгеи подал простую и здравую мысль попробовать поискать по инстанциям Краснодарского края, потому что Гиагинская далек не всегда была в составе республики Адыгея.
UPD. ни Кутовская, ни Кульковская волость - правильно будет Крюковская. Интересно получается, что вторая и третья жены Романа родом из одной и той же местности.
Я получила скан записи второго брака. Поженились Роман Иванович и Марья Кирилловна 10 мая 1920 г. Роману 35 или 36 лет (неразборчиво в метрике). Получается, что родился он в 1883, 1884 или 1885 г. --- Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov
КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
| | |
textbombaМодератор раздела крепостная девка с богатой родословной :)  Краснодар Сообщений: 272 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 263 | Наверх ##
16 февраля 2018 10:04 8 августа 2018 9:32 ПЕРВАЯ МИРОВАЯ И БЕЛОЕ ДВИЖЕНИЕ?
Вообще, ничего не зная о прадеде Романе Горенском, пытаюсь по пазлам собрать картину его жизни. Пока получается плохо. Оставлю здесь вот это - "на подумать"
Юг России, Кубань, станица Гиагинская. Дети от первого брака: Гликерия - 1905-06 Петр - 1909 ПЕРЕРЫВ Второй брак заключен в 1920...
Метрические книги Гиагинской есть за 1914, 1915, 1918 годы, Роман в них не фигурирует - ни как счастливый отец, ни как крестный, ни как свидетель на свадьбе. В записях он появляется снова только в 1920 году - чтобы жениться вторично и в этом же году побывать на свадьбе брата.
Вопрос: а был ли он вообще в Гиагинской в эти годы? Может, он участвовал в Первой мировой и в белом движении? Ответа на этот вопрос пока нет - есть только одна запись, которую я сегодня утром скопировала из базы Волкова:
Горенский. В Вооруженных силах Юга России; рядовой. 31 июля 1919 направлен из Тульчи в Новороссийск на корабле "Николай". /4–190/
Может быть, это мой Роман? Знать бы, что обозначают эти цифры... К сожалению, составитель базы переписки больше не ведет. Буду искать информацию по кораблю "Николай". А Тульча - это, насколько я поняла, в Румынии
UPD. 19 февраля я отправила запрос в РГАВМФ, флотский архив. У меня никакой конкретики: ФИО прадеда, примерный год рождения и одна строчка из базы Волкова. Поэтому я решила сделать акцент в запросе на другом: узнать о конкретном рейде корабля "Николай" из Тульчи в Новороссийск в июле-августе 1919 года. Может быть, это даст мне какую-то новую информацию о самом прадедед.
UPD июль 2018. РГАВМФ не смог мне помочь: корабль "Николай" не принадлежал флоту, не был военным, скорее, это коммерческое судно, сведений о нем нет. Мой прадед пока остается для меня темной лошадкой... В сентябре буду штурмовать родной архив Краснодара. Там отложились кое-какие дела по Добровольческой армии, по станице Гиагинской. Вдруг мне повезет там?
--- Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov
КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
| | |
textbombaМодератор раздела крепостная девка с богатой родословной :)  Краснодар Сообщений: 272 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 263 | Наверх ##
8 августа 2018 9:42 ПРАДЕД ЗАМЕТАЕТ СЛЕДЫ?
Спасибо форумчанам - подсказали! Таинственные цифры в конце строки о Горенском в базе историка Волкова обозначали: 4 — это ГАРФ, фонд 5982 - \"Главное справочное бюро. Константинополь\". Вторая цифра - это номер дела. Конечно, я тут же поскакала писать в ГАРФ. Надеюсь, они меня не отправят восвояси за скудость исходных данных. Но попробовать надо: вдруг я узнаю что-то новое о корабле "Николай", рейсе, который он выполнял в июле 1919 года из Тульчи в Новороссийск, а может, там отложились и другие дела по Тульче...
Подозреваю, что прадед, как и многие из ВСЮР, после установления власти большевиков на Кубани, попытались замеси следы: вернуться в родные места, срочно остепениться, заняться семьей и мирным трудом. Может, поэтому в 1920 году Роман женится на вдове Марье Шатило? В 1921 у них рождается сын Василий, больше об этой семье информации в майкопском архиве не было. Зато вчера наша баба Люба, младшая дочь Романа, подкинула информации. Я знаю, что уже 1923 у Романа был третий брак - с моей прабабушкой Марфой, потому что в том году родилась их общая старшая дочь Анастасия (Надежда). Получается, что в период с 1921 по 1922 Роман успел овдоветь и потерять сына? Но это еще не все! Баба Люба сказала, что Роман пришел в семью Марфы с двумя детьми: Яшей и Дашей. Вопрос: когда успели родиться эти дети? Была ли это двойня, родившаяся в 1922 и стоившая жизни их матери Марье? Или какие-то неучтенные дети еще с первого брака Романа? Хотя сомнительно... Или это дети Марьи? Роман же женился на вдове и мог быть отчимом для Даши и Яши. Или... баба Люба что-то напутала... Но она уверенно говорит, что Яша потом умер, а сестра Даша (так баба Люба называет ее) выросла, родила дочь Нину. Нины уже в живых нет, но есть ее дочь Света, которая "не родычается". Хмммм, род Горенских полон тайн. Я бы хотела найти эту Свету --- Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov
КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
| | Лайк (1) |
Kuntuzov Участник
Сообщений: 94 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 53 | Наверх ##
23 февраля 2024 8:52 здравствуйте. нашли документы? --- https://rodfamily.ru/stroim-drevo-semii/ | | |
textbombaМодератор раздела крепостная девка с богатой родословной :)  Краснодар Сообщений: 272 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 263 | Наверх ##
12 марта 2024 10:53 Kuntuzov написал: [q] здравствуйте. нашли документы?
[/q]
здравствуйте! Пока нет. Я активно занимаюсь другими ветками. По Горенским потихонечку что-то движется, но не в отношении прадеда Романа --- Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov
КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
| | |
|