Сумской слободской казацкий полк
✔️ Диалоговая тема Вопросы\ответы. Общая информация, ссылки НА АРХИВЫ, ПЕРЕПИСИ и пр. источники в теме https://forum.vgd.ru/286/24892/
desalexРазбойник-черкашенка  Sumy, Ukraine Сообщений: 300 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 525 | Наверх ##
19 сентября 2009 10:32 20 ноября 2012 10:16 Все сообщения с "спасибо" будут удаляться без предупреждения, благодарите ответившего, ставя "лайк", + или пишите в "Отзыв" в поле аватарки.
Не цитируйте 2-3-4-х ступенчатые диалоги! Достаточно процитировать тот текст\фразу, на которые вы даете ответ.
Сумской слободской казачий полк - 1660 - 1765 гг.
Сумский слободской казачий полк - это исторический отрезок 1660-1765 гг.
В 1765 г. Сумский казачий слободской полк как адм.- территориальная единица прекратил своё существование и на смену ему была основана Сумская провинция Слободско-Украинской губернии.
Сумский слободской (черкасский) казачий полк — слободской казачий полк, административно-территориальная и военная единица Русского царства на Слобожанщине. Полковой центр — город Сумы. Полк появился между 1651 и 1655 годами.
Дата возникновения полка точно не документирована. Сам полк официально вёл своё основание от 1651 года. Полк был окончательно оформлен в 1658 году, при царе Алексее Михайловиче, в составе Белгородского разряда.
Карта из Книги по истории Сумского полка:
 ---
Краеведение и генеалогия - не золотая жила. Краеведение - это способ выражения любви к своей Родине, - к той, что пишется с малой буквы. Генеалогия - это способ выражения любви к своей семье, фамилии, истории своего рода. Любовь же - чувство бескорыстное | | Лайк (10) | Жалоба (2) |
Yaroslav_DonМодератор раздела  Москва Сообщений: 5334 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 7717 | Наверх ##
13 мая 2024 7:33 >> Ответ на сообщение пользователя geneotans от 12 мая 2024 22:25 "черкас" (XVI...XVII вв.) = "малороссиянин" (XVII - до 1917 г.) = "украинец" (с 1917 г. - до н.в.). В Русском государстве до революции 1917 года современный народ термином (который мы привычно называем) "украинцы" не называли, а употребляли понятие "малороссиянин" или более старое "черкас". После Революции 1917 года и уобпазования УССР термин "украинец" вытеснил два ругих термина. Вы смотрите описи, составленные во времена СССР и РФ, где из-за политкорректности термин "малороссиянин" или "черкас" заменены на "украинец". Из-за этого присутствует такая путанница. Но если сы говорим о времени "до 1917 года" термин "украинец" некорректно употреблять для русского делопроизводства, он не применялся в документах. | | Лайк (5) |
webbrave Сообщений: 6301 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
13 мая 2024 21:46 Yaroslav_Don написал: [q] "черкас" (XVI...XVII вв.) = "малороссиянин" (XVII - до 1917 г.)[/q]
Черкасы ("вольные" и "подданные") широко встречаются на Слобожанщине весь 18 век тоже (хотя на момент 4 ревизии это уже явный анахронизм). При этом, одновременно с малороссийскими крестьянами. В чем разница я так и не смог понять. Или это полные синонимы? В ряде документов черкасы и малороссияне даже встречаются одновременно. Это какие-то региональные предпочтения или все таки между ними была какая-то неочевидная нам разница? У меня есть версия, что черкасами в первую очередь называли переселенцев в Слобожанщину из тогдашней Речи Посполитой и их потомков, а малороссияне это, при прочих равных, оседлое православное население соседних со Слобожанщиной регионов далее на запад (Гетманщина и далее). Также слово "черкас", как я понимаю, в ранний период часто использовался фактически как синоним слова "казак", а вот малороссиянин это более широкий термин, не привязанный к роду деятельности. Но уже к 18 веку это различие размылось. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
Yaroslav_DonМодератор раздела Москва Сообщений: 5334 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 7717 | Наверх ##
13 мая 2024 22:02 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 13 мая 2024 21:46 На мой взгляд, никакой разницы совершенно не существует. "Черкас", "черкашенин" - просто более ранний термин, известный в Русском государстве. А "малороссиянин" - более поздний по сравнению с ним. "Малороссиянами" "черкас" начали называть после 1654 года, прибавки титула "всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец" и появления органа "Малороссийского приказа". | | |
| geneotans Участник
Сообщений: 53
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 31 | Наверх ##
17 мая 2024 1:19 >> Ответ на сообщение пользователя Yaroslav_Don от 13 мая 2024 7:33 Если в описях в РГАДА меняли черкас и малоросов на украинцев, то почему выборочно, а не везде? В переписи за один и тот же год фигурируют все четыре термина.
  | | |
| helen_ka
Россия
Сообщений: 990
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1478
| Наверх ##
17 мая 2024 3:12 geneotans написал: [q] Если в описях в РГАДА меняли черкас и малоросов на украинцев, то почему выборочно, а не везде?
В переписи за один и тот же год фигурируют все четыре термина.[/q]
Описи вторичны. Что написано в архивном деле? | | |
Yaroslav_DonМодератор раздела Москва Сообщений: 5334 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 7717 | Наверх ##
17 мая 2024 10:13 geneotans написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Yaroslav_Don от 13 мая 2024 7:33
Если в описях в РГАДА меняли черкас и малоросов на украинцев, то почему выборочно, а не везде?
В переписи за один и тот же год фигурируют все четыре термина.[/q]
Вы думаете, что те, кто составлял эти описи были "доктора исторических наук" или сильно погружались в эту тематику? Зачастую описи корректировались, составлялись целым рабочим коллективом с привлечением студентов на практике или людей не сильно сведущих в подобных терминах. Потом сводились в единый файл и т.д. Уверяю вас (посеольку смотрел эти дела) в них вы не найдёте термин "украинцы" - он не употреблялся. | | Лайк (4) |
| dusterio
Мельбурн
Сообщений: 295
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 186
| Наверх ##
2 июня 2024 6:42 Yaroslav_Don написал: [q] На мой взгляд, никакой разницы совершенно не существует. "Черкас", "черкашенин" - просто более ранний термин, известный в Русском государстве. А "малороссиянин" - более поздний по сравнению с ним. "Малороссиянами" "черкас" начали называть после 1654 года, прибавки титула "всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец" и появления органа "Малороссийского приказа".
[/q]
Если посмотреть https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%81%D1%8C и сравнить со старым документом - допустим переписью Сумского полка 1671 года, то все сходится. Малороссия - это чисто географический термин, все что правее Днепра находится. То, что левее в переписях идет как "из-за Днепра", то что правее (совпадает с картинкой на Wikipedia) - из малороссийского города XXX. При этом все казаки, с обеих сторон - черкасы. Поэтому черкас - это социальный класс, а малороссиянин - это география ---
Белопольские казаки: Дудченко, Третьяк, Дегтярь, Сохань, Рудев, Подвальный, Варонка, Кандыба, и статские/дворяне Квитницкий, Великодный, Федоров
Подданные в Тернах: Месенко, Немировский, Губский, Киб, Бутко, Чумак, Крикун, Пономаренко
Крепостные в Петровке Зилаирского района: Конышев, Любимов | | Лайк (2) |
bibliophile Саратов Сообщений: 369 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 290 | Наверх ##
22 июня 2024 17:10 Кто-нибудь может подсказать из какой книги вот эта картинка? Есть ли где-то ее полный вариант в цвете?  ] ---
Интересует любая информация о Сумском слободском полке; с. Осоевка Миропольского уезда XVII - середина XVIII в.; сл. Николаевская Камышинского уезда Саратовской губ. 1740-1770 гг.; с. Синеоковка Золотоношского уезда до 1890-х гг.; с. Червленоразное (Песчанка) Царицынского уезда Саратовской губ. | | Лайк (2) |
| Kabalan
Сообщений: 760
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 495
| Наверх ##
26 июня 2024 19:48 Здравствуйте. Есть ли у кого-нибудь л.л.192об.,193-село Бездрик? (на диске от RomaSHA, к сожалению, пропущен)
РГАДА ф.350 оп.2 д.3457 - книга переписная украинцев (дворовых людей, помещичьих, церковных, монастырских крестьян, не крепостные и работники) г.Сум и уезда. Книга переписная украинцев (работников, дворовых людей, помещичьих и монастырских крестьян) г.Межиричей и уезда, 1744г.
---
H6a1b | | |
| Kabalan
Сообщений: 760
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 495
| Наверх ##
24 июля 2024 23:43 Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, село Рогозное к какой сотне относилось? Может есть разбивка н.п по сотням? ---
H6a1b | | |
|
