Сумской слободской казацкий полк
✔️ Диалоговая тема Вопросы\ответы. Общая информация, ссылки НА АРХИВЫ, ПЕРЕПИСИ и пр. источники в теме https://forum.vgd.ru/286/24892/
desalexРазбойник-черкашенка  Sumy, Ukraine Сообщений: 300 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 526 | Наверх ##
19 сентября 2009 10:32 20 ноября 2012 10:16 Все сообщения с "спасибо" будут удаляться без предупреждения, благодарите ответившего, ставя "лайк", + или пишите в "Отзыв" в поле аватарки.
Не цитируйте 2-3-4-х ступенчатые диалоги! Достаточно процитировать тот текст\фразу, на которые вы даете ответ.
Сумской слободской казачий полк - 1660 - 1765 гг.
Сумский слободской казачий полк - это исторический отрезок 1660-1765 гг.
В 1765 г. Сумский казачий слободской полк как адм.- территориальная единица прекратил своё существование и на смену ему была основана Сумская провинция Слободско-Украинской губернии.
Сумский слободской (черкасский) казачий полк — слободской казачий полк, административно-территориальная и военная единица Русского царства на Слобожанщине. Полковой центр — город Сумы. Полк появился между 1651 и 1655 годами.
Дата возникновения полка точно не документирована. Сам полк официально вёл своё основание от 1651 года. Полк был окончательно оформлен в 1658 году, при царе Алексее Михайловиче, в составе Белгородского разряда.
Карта из Книги по истории Сумского полка:
 ---
Краеведение и генеалогия - не золотая жила. Краеведение - это способ выражения любви к своей Родине, - к той, что пишется с малой буквы. Генеалогия - это способ выражения любви к своей семье, фамилии, истории своего рода. Любовь же - чувство бескорыстное | | Лайк (10) | Жалоба (2) |
desalexРазбойник-черкашенка Sumy, Ukraine Сообщений: 300 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 526 | Наверх ##
18 ноября 2012 20:44 ---
Краеведение и генеалогия - не золотая жила. Краеведение - это способ выражения любви к своей Родине, - к той, что пишется с малой буквы. Генеалогия - это способ выражения любви к своей семье, фамилии, истории своего рода. Любовь же - чувство бескорыстное | | |
| Siegehardus | Наверх ##
19 ноября 2012 4:38 19 ноября 2012 8:58 desalexСпасибо. Это интересно. Но есть несколько вопросов. Вы даете ссылки на дела РГАДА. [q] (5) РДАДА, Ф.79, Оп.1, Кн.20, Л.194
(6) РДАДА, Ф.79, Оп.1, Кн.18, Л. 457
(7) РДАДА, Ф.389, Оп.1, Кн. 594
(8) РДАДА, Ф.141, Оп.1, Кн.2, Л.17[/q]
Приведите факт проживания на основе указанных документов. Пришлите копию документа. Вы лично эти дела смотрели? Буду Вам благодарен,если убедите меня в моих ошибочных знаниях. Я пока таких архивных данных не встречал. Жду Ваш ответ. | | |
desalexРазбойник-черкашенка Sumy, Ukraine Сообщений: 300 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 526 | Наверх ##
19 ноября 2012 15:52 Лично я этих дел не смотрел, но ссылаюсь на эти источники согласно другому источнику (2), которому я 100% доверяю. Увы, простому украинскому краеведу-любителю оригиналы таких источников труднодоступны. Правда, недавно открылся специальный сайт РГАДА, который, возможно, поможет в будущем добираться нам и туда... ---
Краеведение и генеалогия - не золотая жила. Краеведение - это способ выражения любви к своей Родине, - к той, что пишется с малой буквы. Генеалогия - это способ выражения любви к своей семье, фамилии, истории своего рода. Любовь же - чувство бескорыстное | | |
| Siegehardus | Наверх ##
19 ноября 2012 17:13 [q] но ссылаюсь на эти источники согласно другому источнику (2), которому я 100% доверяю. [/q]
На 100 % доверять можно только себе,когда лично читаешь архивный источник. Остальное доверие очень опасно,особенно в изучении истории. Почитаю эту книгу. Может действительно хорошая работа. Литературы всякой вроде изучено много,но большое количество информации даем много чуждого субъективизма.А вот личные "зерна" автора поищем в книге. | | |
AppSR1a  Україна Сообщений: 1817 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1651 | Наверх ##
19 ноября 2012 18:15 desalex[q] Лично я этих дел не смотрел, но ссылаюсь на эти источники согласно другому источнику (2), которому я 100% доверяю. Увы, простому украинскому краеведу-любителю оригиналы таких источников труднодоступны.[/q]
Не вдаваясь в сам спор, замечу, что ставить прямые ссылки на документы, которые сами не видели, а только знакомились через работы других людей, кроме прочего, научно нечистоплотно. По крайней мере, хотя бы после шифра дела ставили "по публикации такой-то такого-то". Иначе это на гране банального исследовательского плагиата. За такое бьют, в общем-то. | | |
desalexРазбойник-черкашенка Sumy, Ukraine Сообщений: 300 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 526 | Наверх ##
19 ноября 2012 23:22 19 ноября 2012 23:30 Не претендую ни на какую "научность". Я простой любитель, статейка на уровне "жёлтой прессы", так ведь - можно просто пройти мимо, посмеятся, сделать вид, что её нет, - подумаешь, реферат какого-то дилетанта с окраины, на малопосещаемом сайте... Куда лучше, если пишут бело-пушистые "аналитические очерки" о современной политике или любовные романы... Ну, а подобные ссылки на документы, которые не держались в руках, а просто переписываются с опуса в опус, постоянно встречаю в серьёзных, претендующих на "научные", работах именитых историков, краеведов, авторов книг... Я хоть признаюсь, где первоисточники... ---
Краеведение и генеалогия - не золотая жила. Краеведение - это способ выражения любви к своей Родине, - к той, что пишется с малой буквы. Генеалогия - это способ выражения любви к своей семье, фамилии, истории своего рода. Любовь же - чувство бескорыстное | | Лайк (3) |
AppSR1a Україна Сообщений: 1817 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1651 | Наверх ##
19 ноября 2012 23:45 desalex
Не хотелось бы морализировать, но Вы же, наверное, понимаете, что "все мусорят" не аргумент. | | |
desalexРазбойник-черкашенка Sumy, Ukraine Сообщений: 300 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 526 | Наверх ##
20 ноября 2012 0:29 20 ноября 2012 0:34 Я краевед-ЛЮБИТЕЛЬ. Конечно, краеведы "с корочками" обязаны делать всё "по кодексу", но я в их когорты не стремлюсь и, как ЛЮБИТЕЛЬ, исполнять требования чьих-то кодексов, считаю, не обязан. Как раз именно эта свобода и позволяет лучше анализировать прошлое, т.к. нет ограничений в использовании таких источников, как народная этимология, воспоминания старожилов, наработок "чёрных археологов", неодобренных цензорами методов работы, в своих очерках стеснять себя в выражениях и пр.
---
Краеведение и генеалогия - не золотая жила. Краеведение - это способ выражения любви к своей Родине, - к той, что пишется с малой буквы. Генеалогия - это способ выражения любви к своей семье, фамилии, истории своего рода. Любовь же - чувство бескорыстное | | Лайк (2) |
AppSR1a Україна Сообщений: 1817 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1651 | Наверх ##
20 ноября 2012 1:23 desalex
Мда. Любитель не любитель. Я что писал об уровне статьи? Речь о банальной порядочности.
Прямая ссылка на архивный документ = надписи "Я ФИО работал с этим документом лично". прямая ссылка на книгу = "Я ФИО работал с этой книгой". Хоть в бумажном, хоть электронном виде.
Если же ознакомлены через чужую публикацию, то упоминаете публикацию, отдаете дань уважения автору, который помог Вам с ней ознакомится. Вот и все. Можно вообще никаких ссылок не давать, если статья популярная, список литературы или вообще без него. Это тоже допустимо.
Но давая, не работав, еще и проставив свои (с) копирайты ... можно еще медали дедовские на День Победы надеть. | | |
desalexРазбойник-черкашенка Sumy, Ukraine Сообщений: 300 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 526 | Наверх ##
20 ноября 2012 10:12 20 ноября 2012 10:27 Честь автору отдана во вступительной части очерка, кроме того, переданы (и дошли) поклоны и дань уважения "физически" через общего друга, т.е. в реальной жизни. В конце концов, мне есть с кого брать пример, - Вы, думаю, помните ещё эту историю, 4-я страница этой же темы: https://forum.vgd.ru/286/25256/30.htm?a=stdforum_view&o= ---
Краеведение и генеалогия - не золотая жила. Краеведение - это способ выражения любви к своей Родине, - к той, что пишется с малой буквы. Генеалогия - это способ выражения любви к своей семье, фамилии, истории своего рода. Любовь же - чувство бескорыстное | | |
|
