Ревизские сказки с. Горелое
Тамбовский уезд Тамбовской губернии
VorogeyaМодератор раздела Пенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3411 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1752 | Наверх ##
20 января 2022 13:26 >> Ответ на сообщение пользователя Rarog от 20 января 2022 1:00 У меня Горелое одна из женских ветвей. Соответственно у брата тоже фамилия не из Горелого, Украина. Сейчас брат делал тест ff. Он вроде показывает все ветви, но не гаплогруппу. А так предложение стоящее конечно. ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (1) |
timas г. Краматорск Сообщений: 8925 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 18914 | Наверх ##
20 января 2022 16:25 Rarog написал: [q] Пока мы уперлись в 1623 -1640 года[/q]
Пока что мы имеем полные данные по 1674 г. с фамилиями и полные данные глав дворов по 1668 г. с большим кол-вом идентифицированных персон. Перепись 1640 г. найти почти нереально, на очереди перепись 1622-23 гг. Rarog написал: [q]
Если мои предки из "Горелое на Цне" и у меня Y хромосома R1a -YP4460... то Село Горелое заселялось не только Мордвой.[/q]
Предполагаю, что Горелое заселялось русскими и мордвой, в соотношение не менее 60% к 40% (возможно, даже 80 к 20). Судя по фамилиям села, большинство из них имеет чисто русское происхождение. Что касается антропологии, то, например, Сустины - русский род: сохранилось описание внешности его представителя конца 18 века, и в этом описании основные черты полностью совпали с аналогичными для 19-21 веков. Rarog написал: [q]
Предлагаю мужчинам в этом чате сделать анализ на гаплогруппу. а девочкам такой же анализ но для своих отцов или братьев (носителей фамилии)...
Это недорогой тест. Готов спонсировать.
[/q]
Спасибо, Сергей, хорошее предложение. Тест относительно недорогой, все-таки в районе 120 долл., если брать минимально полезный. Надо подумать и выбрать оптимальное время для сдачи (чтоб не попасть в волну коронавируса), фирму (авторитетный СВРТ рекомендует Family Tree DNA) и сам тест (Y-37 или Y-111). ---
Выполняю заказы по прочтению текстов 16-19 вв.
----------------------------------------------------------
Состины, Сустины, Сюстины, Соустины-все; Савенко, Калитенковы г.Ейск, Селиховы с.Клишино Льговского р-на, Белых с.Белая Обоянского р-на, Бублики г.Изюм, Ковальчуковские Изюмского р-на | | |
| Rarog Участник
Астрахань
Сообщений: 118
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
20 января 2022 18:06 >> Ответ на сообщение пользователя timas от 20 января 2022 16:25 однозначно FTDNA . для определения гаплогруппы достаточно Y37. там бывают акции с большими скидками. пандемия и наша почта с таможней, тоже вносят коррективы. слюну россиян нельзя вывозить. т.е. сам россиянин со слюной выезжать может а слюни без него никак. это не прикол. если надумаете делать тест, то обращайтесь. сейчас в РФ завезли несколько секвенаторов может обойдемся малой кровью. я буду информировать. ---
Кузнецовы, Паршины, Дубровины, Быковы, Алексеевы, Павловы, Ожихины, Федосеевы, Карелины | | Лайк (2) |
| Rarog Участник
Астрахань
Сообщений: 118
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
20 января 2022 18:09 >> Ответ на сообщение пользователя timas от 20 января 2022 16:25 1640 перепись найти почти не реально - значит она есть? Перепись 1622-23гг - для ее поиска что необходимо? ---
Кузнецовы, Паршины, Дубровины, Быковы, Алексеевы, Павловы, Ожихины, Федосеевы, Карелины | | |
timasг. Краматорск Сообщений: 8925 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 18914 | Наверх ##
20 января 2022 18:52 Rarog написал: [q] Перепись 1622-23гг - для ее поиска что необходимо?[/q]
Мы обсуждали это ранее: https://forum.vgd.ru/post/2842/104860/p3982268.htm#pp3982268Rarog написал: [q] 1640 перепись найти почти не реально - значит она есть?[/q]
Самой книги нет, она сгорела в пожаре 1737 или 1812 года. Сохранились немногочисленные выписи, разбросанные по разным фондам РГАДА. Это выписи касаются в основном дворянских имений, но поскольку Горелое было дворцовым селом, дворяне им не владели, и шансов обнаружить такую выпись почти нет. ---
Выполняю заказы по прочтению текстов 16-19 вв.
----------------------------------------------------------
Состины, Сустины, Сюстины, Соустины-все; Савенко, Калитенковы г.Ейск, Селиховы с.Клишино Льговского р-на, Белых с.Белая Обоянского р-на, Бублики г.Изюм, Ковальчуковские Изюмского р-на | | |
| fine7z
Сообщений: 141
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 317
| Наверх ##
22 февраля 2022 21:14 timas написал: [q] Осталось теперь связать эту перепись с данными переписной книги 1674-78 гг. и росписного списка Тамбова 1662 года.[/q]
Тимур ,добрый день! Я Вас поздравляю с днем защитника отечества ! Желаю всего хорошего и удачи много,много ! Подскажите , пожалуйста , что это за росписные списки в теме - село Горелое - тем более что судя по теме оно даже и расписано по деревням . Неужели я что то пропустил ? | | Лайк (1) |
VorogeyaМодератор раздела Пенсионерка РФ, Москва Сообщений: 3411 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1752 | Наверх ##
1 марта 2022 22:39 19 февраля 2023 20:54 timas написал: [q] Росписной список Тамбова 1662 года (в тексте есть и Горелое): https://forum.vgd.ru/post/5680/126429/p3984284.htm#pp3984284
и далее за ним еще три сообщения подряд. 1049 человек служилых, не считая их родственников.[/q]
Мои похоже вот эти из с. Високова 889.Васька Родионов - у смотру сказал взят де он в салдацкою службу от оца Родьки да брата Савки, а Савка л.207об. 20 лет, а отец де ево в государеве тягле. В крайнем случае Савка Родионов более не встречается, а Герасим Родионов по подсчетам только родился где то в эти годы ( около 1660 г.)... ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
timasг. Краматорск Сообщений: 8925 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 18914 | Наверх ##
7 марта 2022 0:49 fine7z
Владимир, приветствую. Спасибо за поздравления. Извините, долго в горельскую тему не заглядывал.
Там в сообщении указаны все, кто был в росписном списке 1662 года.
Из Горелого народу мало. Скорей всего список составлен с неполным охватом служилых людей. Но уж какой есть, и на том спасибо истории, что сохранила для нас столь ценный документ. ---
Выполняю заказы по прочтению текстов 16-19 вв.
----------------------------------------------------------
Состины, Сустины, Сюстины, Соустины-все; Савенко, Калитенковы г.Ейск, Селиховы с.Клишино Льговского р-на, Белых с.Белая Обоянского р-на, Бублики г.Изюм, Ковальчуковские Изюмского р-на | | Лайк (1) |
| fine7z
Сообщений: 141
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 317
| Наверх ##
28 мая 2022 21:28 Timas - сообщение от 19ноября 2021 года . Росписной список гор. Тамбова, его построек, укреплений и острогов, составленный по принятии воеводства О. Н. Лихаревым от воеводы А. С. Вельяминова. 1649 г. Столб. 1-15 (опись рукописей XVII и XVIII столетий Ульяновского Дворца книги). Краевед В.А. Гуркин из Ульяновска любезно предоставил мне текст этого документа 1649 г., пока без права цитирования. О Горелом данных там мало, но есть четкое указание, что жило в нем тогда полковых казаков 93 человека. Таким образом, можно считать, что до перевода в 1648 году жителей Горелого из дворцовых крестьян в полковые казаки население уже составляло около 100 семейств. [/q] Интересно бы узнать содержание этого Росписного списка .... Может заказать его просмотр ? Ну очень интересно !! | | |
timasг. Краматорск Сообщений: 8925 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 18914 | Наверх ##
31 мая 2022 10:52 31 мая 2022 22:33 fine7z написал: [q]
Интересно бы узнать содержание этого Росписного списка .... Может заказать его просмотр ? Ну очень интересно !! [/q]
Если Вам интересны фамилии, то они там указаны не более, чем по одной на каждое из перечисленных в тексте селений. Я обращусь к Гуркину насчет его ожидавшейся публикации этого документа - быть может, он подскажет о фотокопиях подлинника, насколько реально их сделать. ---
Выполняю заказы по прочтению текстов 16-19 вв.
----------------------------------------------------------
Состины, Сустины, Сюстины, Соустины-все; Савенко, Калитенковы г.Ейск, Селиховы с.Клишино Льговского р-на, Белых с.Белая Обоянского р-на, Бублики г.Изюм, Ковальчуковские Изюмского р-на | | Лайк (1) |
|
