Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?
задавать вопросы только после прочтения раздела «Советы начинающим» https://docs.vgd.ru/kak-najti-predkov, и помните, что настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ (Ллойд Александр)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5767 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1621 | Наверх ##
2 сентября 2003 16:40 Это информационный раздел. Там описывается самые популярные вопросы возникающие при изучении истории своей семьи. Быть может Вы сами найдете ответ на свой вопрос и он будет более развернутый и исчерпывающий, чем Вы получите здесь. В любом случае знать основы намного полезнее, чем когда тебя поучают другие...Настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ. (Ллойд Александр)
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24990 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20635 | Наверх ##
16 октября 2019 13:35 16 октября 2019 14:27 Ignis2985 написал: [q] valcha написал:
[q]
остается только из крестьян..
[/q]
Крестьянин крестьянину рознь, не? [/q]
Как и человек человеку...  Были крестьяне крепостные всегда до Реформы 1865 г. и .....не очень, рознь только в этом Крепостные - владельческие (помещичьи); монастырские до середины XVIII века, после секуляризация церковных земель стали экономическими, лично свободными, казенными, потом стали государственными дворцовые (удельные); - проживавшие на удельных землях принадлежавших императорской семье, сначала те же крепостные , потом уволены в свободное состояние. посессионные. - категория крепостных крестьян (XVIII — первой половине XIX века), закреплённых за посессионными мануфактурами. В состав посессионных крестьян входили купленные к «фабрикам» крестьяне, «вечноотданные» по указу 7 января 1736 года, казённые мастеровые, переданные владельцам посессионных мануфактур. К сожалению, по одежде Вашего персонажа - не определить разряд ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7917 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11150 | Наверх ##
16 октября 2019 13:43 valcha
Еще забыли ясашных, черносошных, синодальных (экс-патриарших)... ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2948 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4028 | Наверх ##
16 октября 2019 13:53 Shtopor написал: [q] valcha
Еще забыли ясашных, черносошных, синодальных (экс-патриарших)...[/q]
Приписных | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24990 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20635 | Наверх ##
16 октября 2019 14:02 16 октября 2019 14:39 Shtopor написал: [q] valcha
Еще забыли ясашных, черносошных, синодальных (экс-патриарших)...[/q]
Ясашные в Костромской губернии? Черносошные кв 17 в. почили в бозе и были по сути государственными. Про экс- патриарших (синодальные тожъ) не будем...указом 15 апреля 1738 г. велено было передать коллегию экономии в ведение сената; тогда же поступил в ведомство сената и Синодальный дворцовый приказ, а вместе с ним и Синодальные вотчины. "Так, — говорит проф. М. Горчаков, — прекратил свое самостоятельное существование институт земельных владений высшей правительственной власти русской церкви". См. М. И. Горчаков, "О земельных владениях всероссийских митрополитов, патриархов и Св. Синода" (СПб., 1871). К тому же Ignis2985 писал о какой\каком-то помещике\це, у которого\ой предок персонажа на фото или он сам что-то спалил. и его сослали куда подальше...правда не указал когда это было, что есть важно.... Вон, сколько было крестьянских волнений в Костромской губернии с 1801 по 1860 гг. ., целых 203 штуки, тогда и имения "палили" и прочие нехорошие дела устраивали. И военные команды на усмирение высылались 29 раз!!! и крестьян сквозь строй прогоняли и ссылали... ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24990 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20635 | Наверх ##
16 октября 2019 14:09 16 октября 2019 14:29 Ekaterinburg написал: [q] Shtopor написал:
[q]
valcha
Еще забыли ясашных, черносошных, синодальных (экс-патриарших)...
[/q]
Приписных[/q]
Перечисленные мной выше разряды относились к изначально крепостным, затем указывалась их дальнейшее эволюция. А приписные - это те же государственные, дворцовые и экономические крестьяне, вместо уплаты подушной подати работавшие на казённых или частных заводах и фабриках, то есть прикреплённые (приписанные) к ним ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7917 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11150 | Наверх ##
16 октября 2019 14:29 16 октября 2019 14:29 valcha написал: [q] Ясашные в Костромской губернии? Черносошные кв 17 в. почили в бозе и были по сути государственными.[/q]
Вы перечисляли категории крестьян, я дополнил. Вы упомянули про монастырских, почему тогда не вспомнить про черносошных? valcha написал: [q] Про экс- патриарших (синодальные тожъ) не будем...указом 15 апреля 1738 г. велено было передать коллегию экономии в ведение сената; тогда же поступил в ведомство сената и Синодальный дворцовый приказ, а вместе с ним и Синодальные вотчины. [/q]
Сейчас занимаюсь этой темой. На 2-ю ревизию вотчины еще были синодальными, на 3-ю коллегии экономии. История такая же как с монастырскими. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3202 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2269 | Наверх ##
16 октября 2019 22:01 Ignis2985
А вот мне удивительно. Вы хотите сказать, что за 12 лет занятий генеалогией вот только впервые в июне этого года попали на форум? И отметились за это время только в одной теме - этой? Серьезно?)
Ну хорошо, допустим, так произошло - каждый занимается в своем режиме и графике. Но почему же Вы сами спрашиваете и сами же игнорируете и отвергаете все советы (ценные, между прочим!) и информацию, которую Вам тут раздают в большом количестве?
Вопрос риторический, можно не отвечать. | | |
| Ignis2985 Участник
Сообщений: 94
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
17 октября 2019 0:12 17 октября 2019 0:15 Товарищ Саахов написал: [q] За 12 лет при правильной постановке поисковой работы можно уже до обезьяны докопать[/q]
12 лет потому, что когда я начал интересоваться все кто что-то знал уже умерли, а те кто живы уже ничего не знали. Я начинал вообще с крупиц, тяжело и медленно. Так что мой сегодняшний результат считаю вполне достойным. Это может и не так велико, как у вас, но всё же.
 | | |
| maxmalk
Москва
Сообщений: 415
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 378
| Наверх ##
17 октября 2019 1:22 Внушительно. Видно, что коллега интересовался в основном 20-21 веками, может быть концом XIX. Так что пробелы в знаниях о более ранних источниках объяснимы.
И ничего плохого в этом нет. Кто-то предпочитает копать в глубину до монголо-татар, а кто-то занимается налаживанием связей с ныне живущими 3-4-5-юродными родственниками. Один из подходов к генеалогии ничем не лучше и не хуже другого. А совмещать не всем удаётся. ---
Миняевы/Меняевы/Миновы/Минины (д. Волково Лотошинский/Старицкий)
Нарышкины (д. Романово Корчевской/Кимрский, г. Кашин)
Мальковы (д. Кузнецы Бежецкий/Максатихинский)
Хорьковы/Харьковы (с. Теряево, Волоколамский/Клинский МО) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7917 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11150 | Наверх ##
17 октября 2019 7:29 maxmalk, дык, тут речь не о том что это плохо или хорошо. Если занимаешься современниками, то используешь современные источники и современные методы работы, и это нормально. Наш коллега решил, что ему этого мало, и попал неожиданно в XIX век, где уже такие методы не работают и ему доходчиво уже это объясняют несколько человек несколько дней. И попал он сюда неспроста, а потому, что уже ресурс знаний горизонтальных родственников исчерпан, и он это сам отлично понимает. Любознательные люди продолжают учиться всю жизнь, осваивают новый опыт и знания, это даёт прогресс и в работе и в собственном мировосприятии. Тут случай, когда все советы разных людей, которые имеют опыт построения не только горизонтальных, но и вертикальных связей четко "отбортовываются" под разными предлогами. И как к этому относиться? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|
