Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?
задавать вопросы только после прочтения раздела «Советы начинающим» https://docs.vgd.ru/kak-najti-predkov, и помните, что настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ (Ллойд Александр)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5757 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1629 | Наверх ##
2 сентября 2003 16:40 Это информационный раздел. Там описывается самые популярные вопросы возникающие при изучении истории своей семьи. Быть может Вы сами найдете ответ на свой вопрос и он будет более развернутый и исчерпывающий, чем Вы получите здесь. В любом случае знать основы намного полезнее, чем когда тебя поучают другие...Настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ. (Ллойд Александр)
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17336 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8786 | Наверх ##
8 октября 20:13 8 октября 20:14 romanvm написал: [q] в это время они уже крестьяне-собственики[/q]
С 1861 года более 20 лет прошло...  romanvm написал: [q] по большинству нп Курской губернии есть временная дыра приблизительно с 1840 по 1875 годы с +/- 5 лет.[/q]
не сохранившиеся метрики - большая беда... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
| Ingegerda
Сообщений: 223
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 393
| Наверх ##
8 октября 20:15 Изначально Irina2005 определены Алферовы из д. Нижняя Медведица, по которой уже найдены 9 и 10 ревизии. Установлена принадлежность крестьян этого н.п. Государственные. С какой долей вероятности в этой же Н. Медведице окажутся крестьяне какого либо другого помещика. Как то не приходилось сталкиваться , что деревней владели одновременно и помещик и экономведомство. (За исключением 18 века).
Или нужны любые Алферовы?
| | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5077 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3723 | Наверх ##
9 октября 10:34 Irina2005 написал: [q] Что такое "материал" и какой "материал" нужен?[/q]
Материал - это любой сохранившийся документ. Вы проработали только 2 вида самых популярных доков: метрики и ревизии. Как я понял, метрики начинаются с 1882 г., более ранних нет ? Что с сохраном исповедок по этому району ? Проверяли ? Фонд рекрутского присутствия смотрели ? Фонд волостного правления ? Если записаны крестьянами-собственниками, то с какого года ? Землю значит приобрели, стало быть можно посмотреть выкупные дела. Кому принадлежала земля можно узнать из планов Генерального межевания. С местными краеведами связаться, встречаются весьма увлеченные люди, прекрасно знают историю края. Расскажут про помещиков, кто и где чем владел. Вот это все и есть материал. У вас его пока мало, о чем справедливо было замечено выше. В случаях пробелов по самым популярным видам доков приходится идти тяжелым путем, собирать данные по крупицам | | Лайк (4) |
Nаталья D Санкт-Петербург Сообщений: 1608 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6206 | Наверх ##
9 октября 22:42 9 октября 22:46 Irina2005 написал: [q] вот это интересно. я думала такое возможно.[/q]
Возможно и не такое! В Саратовской губ деревни могут принадлежать как нескольким (больше трёх под вопросом) помещикам, так и казне и помещикам. Да и переходить из рук в руки (включая казённые) - бывает-случается. А по сему вопрос - АТД нп Н. Медведицы установили? По всем годам, какие доступны онлайн, да хоть и по вики! Это - первое дело для родоведа. И ещё из возможного: 1. Помещик может переехать в другую губернию со своими крепостными и ревизскими сказками. Так одна моя РС из СПб губ перебралась в Свердловский архив. Кстати, в фондах дворян-помещиков довольно часто оказываются РС. 2. Снова Саратовская: там фамилии меняются у кого-то и по три раза. У меня пока 2. В РС и рекрутских списках - одна. В Исповедках и МК - другая. Причём, на первую заменили и другие семьи фамилии - к 1917г. Да, труд сродни детективу. Разве не интересно?  | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17336 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8786 | Наверх ##
10 октября 14:18 Irina2005
В моих поисках была ситуация, когда помещик (или помещица, уже не помню) умер / умерла, а наследников не осталось, и крестьяне после ревизии 1850 года перешли казне, я их нашла в ревизии 1858 года среди государственных крестьян и уже с фамилиями, а пока были крепостные - фамилии не писали нигде. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
| Ingegerda
Сообщений: 223
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 393
| Наверх ##
10 октября 16:47 10 октября 16:51 Irina2005 написал: [q] . к земельному исследованию 1910-1911 гг. (частные землевладельцы на буквы А, Б с указанием прежних владельцев)". Там нет Алферовых, что меня удивило.[/q]
Так же как и нет Алферовых в Н. Медведице на сайте ПМВ. https://gwar.mil.ru/heroes/?bi...amp;page=3Одной из причин может быть, как вам ранее писали, разные фамилии. В МК могут применяться любые фамилии (прозвища, уличные,..), в официальных гражданских же документах РС , воинских призывов,..-официальные. Сколько ветвей рода Алферовых выявили ( МК 1882-), одну, две, три..? Если только одна прослеживается, может фамилия пришла с зятем -примаком. | | |
Kapibara2022Участник  Сообщений: 60 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 128 | Здравствуйте подскажите пожалуйста,о чём может говорить такая ситуация (названия сёл и фамилии изменены):
Самый старый носитель изучаемой фамилии родом из села Чижиково ,и вся родня довольно уверенно утверждает что мол наши предки родом из Чижиково. Я заказывала платный поиск нескольких человек и мне скидывали МК с рождениями тех самых прямых предков,действительно из Чижиково. Тоесть то что родина этих предков это Чижиково это документально подтверждено. Родственница которая самая старшая,помнит это село,её отец подтверждённо родился там,в Чижиково.
Но при поиске через "память народа" и через яндекс-архивы (хоть нужная область у них и не оцифрована пока,но проскакивают выходцы оттуда в других местах) носители этой фамилии в 85% относятся к селу Зябликово! Ещё иногда проскакивают другие сёла,в том числе и Чижиково,но прям совсем не много. А вот из Зябликово,носителей этой фамилии полно. Но кто они все? Это село вааааще ни кто ни когда ни упоминал!
Когдато я нашла и заскринила на МН чьёто дерево,именно с этой изучаемой фамилией и именно из Чижиково. Но кто это так и не удалось узнать. Какаято родня 100%.
И ни один из родственников даже словом не обмолвился что вот ещё наша родня в "Зябликово" жила. Любопытное совпадение что я жила одно время в посёлке с тем же названием что и это село,и даже тогда ни кто ни сказал "о,надо же,у нас там тоже такое село рядом было,там у нас тётка/дядька/троюродная племянница"
Тоесть бОльшая часть родни и все корни надо искать в "зябликово"? а в "чижиково" видимо отселился ктото,от кого потом известная мне ветка и пошла? (и ещё та ветка с МН) Тоесть главным в изучении должно стать "зябликово" или как? | | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4874 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15128 | Kapibara2022 написал: [q] Тоесть бОльшая часть родни и все корни надо искать в "зябликово"? а в "чижиково" видимо отселился ктото,от кого потом известная мне ветка и пошла? (и ещё та ветка с МН) Тоесть главным в изучении должно стать "зябликово" или как?[/q]
Добрый день! Так однозначно никто Вам не скажет. Да и не принято на форуме мифические "Зябликово и Чижиково". Лучше дать оригинальные названия, возможно кто-то уже изучал эти н.п. и может более конкретно что-то сказать. А так?! Нужно изучать документы и смотреть полную семью. Вам нашли, что Ваши предки приписаны по МК к Чижикову - вот Вам дальше и надо строить древо вглубь веков и смотреть кто-куда отселялся и отселялись ли? Возможно и родственники, а возможно и нет. Также надо обратить внимание на возникновение фамилий в тех краях и сами фамилии. Без конкретики рассуждать можно долго, как и фантазировать + обратить внимание на время образования н.п., что тоже может как-то объяснить такой разброс фамилий. ---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | Лайк (3) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5659 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3619 | Наверх ##
24 ноября 8:26 24 ноября 8:27 >> Ответ на сообщение пользователя Kapibara2022 от 24 ноября 2025 1:43 Смотрите АТД за интересующие вас отрезки времени. Возможно, какие-то нп с чем-то объединялось/разъединялось/появлялись. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17336 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8786 | Наверх ##
24 ноября 13:26 Kapibara2022
В моих поисках еще в самом начале 18 века предки встречаются в деревне Калинина. Через какой-то промежуток времени часть семейного клана осталась в Калининой, часть переселилась в Коточигову, часть еще в две соседние деревни. Это все один приход в Викулово. Т.е. для больших семейных кланов расселение по населенным пунктам волости, уезда - это нормально, это если крестьяне государственные. С помещичьими крестьянами расселение шло по вотчинам хозяина и по его воле. А вот после 1861 года с отменой крепостного права безземельные крестьяне, те же дворовые, или малоземельные крестьяне могли уехать в уездный город приписаться в мещане. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
|
