Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Крестные в генеалогии
древо крёстных: кто-нибудь делал? Генеалогическое древо, составленное не из биологических, а из «духовных» родителей и др.вопросы по восприемникам
| Leontiya | Наверх ##
13 сентября 2016 23:33 Вопрос к форумчанам, имеющим большой объём информации из метрических книг. Принцип построения древа аналогичен привычному, только родителями указываются восприемники. Родителями восприемников - их восприемники ... И т.д. | | |
Plato Миккели, Финляндия Сообщений: 4179 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 918 | Наверх ##
29 октября 2019 8:42 Насколько я знаю, раньше крестные отец и мать, кумовья, имели определенные юридические обязательства перед крещаемыми, например, усыновлять детей при потере родителей.
Поэтому вопрос: принято ли в генеалогии собирать сведения о крестных, упоминать крестных в родословных?
---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
Umka-Kate Кимовск Сообщений: 363 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2611 | Наверх ##
29 октября 2019 9:00 Сбор сведений о крестных помогает в поиске очень мощно. Пренебрегать ими в исследовании нельзя. А вот включать ли в издание родословной, это, видимо, каждый сам решает. Это близкие люди предка, плюс предки предавали крещению большое значение в основном. Я скорее включу. ---
Адельфинский,Белорусов,Варгасов,Грацианский,Ключарев,Крутиков,Мусин,Троицкий(дух.,Вологодская, Костромская)
Безлепкин,Воронов?,Огурцов,Токарев,Толмачев(гос.кр,казаки,Орловская, Тульская губ.)
Власов,Еделев,Карасев,Коротин(уд.кр.,эрзя,Симбирская, Ардатовский у.) | | Лайк (1) |
PlatoМиккели, Финляндия Сообщений: 4179 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 918 | Наверх ##
29 октября 2019 10:46 29 октября 2019 16:06 Leontiya написал: [q] https://forum.vgd.ru/post/42/7...#pp2248697[/q]
Я думаю, имеет смысл только непосредственная связь детей, родителей и крестных поручителей ("родителей"). В последнем случае (крестных) - значение не генеалогическое, а биографическое. И, безусловно, как напомнили выше, часто крестные - родственники, тогда и для генеалогическое поисков это важно. ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | Лайк (1) |
PlatoМиккели, Финляндия Сообщений: 4179 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 918 | Наверх ##
29 октября 2019 10:51 Umka-Kate написал: [q] Сбор сведений о крестных помогает в поиске очень мощно. Пренебрегать ими в исследовании нельзя. А вот включать ли в издание родословной, это, видимо, каждый сам решает. Это близкие люди предка, плюс предки предавали крещению большое значение в основном. Я скорее включу.[/q]
Я тоже так считаю. ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
| Leontiya | Наверх ##
29 октября 2019 11:01 Plato написал: [q] Но там народ куда-то не туда заносит[/q]
Речь о духовном родстве. Кому-то это тоже важно. Восприемники становятся родными и крестнику, и его родителям, и второму крёстному: отцу или матери | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17001 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8581 | Наверх ##
29 октября 2019 11:07 Я на восприемников при крещении (и поручителей при венчании) внимание обращаю, из метрик их по-возможности выписываю, но в древо включаю лишь кровных родственников ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
PlatoМиккели, Финляндия Сообщений: 4179 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 918 | Наверх ##
29 октября 2019 11:38 29 октября 2019 16:06 Leontiya написал: [q]
Plato написал:
[q]
Но там народ куда-то не туда заносит
[/q]
Речь о духовном родстве. Кому-то это тоже важно. Восприемники становятся родными и крестнику, и его родителям, и второму крёстному: отцу или матери[/q]
Я думаю, духовное родство может иметь (или не иметь) только личный, биографический смысл. ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
pvladko_vgdНовичок  Сообщений: 20 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
25 марта 2021 23:41 День добрый!
С какого возраста можно было стать восприемником при рождении или поручителем при бракосочетании?
Попадались случаи, когда восприемниками были девушки 12-15 лет. Или это, скорее всего, полные тёзки?
Ещё такой вопрос. Могла ли бабушка быть восприемником у внука, внучки?
| | Лайк (2) |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2933 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 3990 | Наверх ##
26 марта 2021 0:34 pvladko_vgd написал: [q] День добрый!
С какого возраста можно было стать восприемником при рождении или поручителем при бракосочетании? Попадались случаи, когда восприемниками были девушки 12-15 лет. Или это, скорее всего, полные тёзки?
Ещё такой вопрос. Могла ли бабушка быть восприемником у внука, внучки?[/q]
Самый подходящий возраст для восприемников. На практике были случаи когда восприемники и становились братья и сестры в возрасте 5-6 лет. Бабушка и дедушка вполне могли быть восприемниками. Очень часты родственники в восприемниках, чтобы не отсекать потенциальных брачных партнеров, ибо браки были запрещены не только между к ровными, но и духовными родственниками. --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | Лайк (2) |
pvladko_vgdНовичок Сообщений: 20 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
26 марта 2021 4:53 >> Ответ на сообщение пользователя Ekaterinburg от 26 марта 2021 0:34 Благодарю за ответ. Да, действительно, в метриках очень часто встречаются родственники в восприемниках - родные или двоюродные братья или сестры, другие родные. | | Лайк (1) |
|
https://stefmon.ru/node/563
Крестными не могут быть отец и мать ребенка. Дедушки, бабушки, дяди и тети, старшие братья и сестры вполне могут стать крестными у своих маленьких родственников. Этому нет никаких противоречий в церковных канонах.
Часто крестных родителей старались найти среди кровных родственников, которые могли бы в случае смерти родителей взять на себя ответственность за воспитание детей. Эта практика не осуждалась: считалось, что родственные отношения только укрепляются.
Обычай иметь двух восприемников является русской традицией, восходящей к XIV в. Из постановления Свят. Синода XIX в. следует, что действительным восприемником при крещении является только один из них (в зависимости от пола крещаемого: мужчина для крещаемых мужского пола, и именно женщина – для женского пола).