Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Несоответствие в документах
ошибки и опечатки в документах (метрических книгах, исповедных ведомостях и др.)
Sanger Сообщений: 317 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
18 марта 2005 22:09 Erla вы действительно великий но совершенно не ужасный а симатичный! Большое спасибо за инфу! Это выборка или в Выборге наибольшее число Skytta? Покойная тётушка из Тярлева рассказывала что почти все жители их деревни Новые веси (приход Веньёки) были родственники и все носили фамилию Ску(ю)тте . Мой самый старый родственник на сегодняшний день Skytta Jub.Piet. 2.10.1865.(Рукописный текст из Книги персон.учёта за 1957-1937г. прихода Веньёки на финском языке. Надеюсь получить на русском всю роспись. Выше я упоминал о работе в архиве моего родственника с Суоми .21 всё будет известно. )И Ваши сведения распечатал покажу ему чтбы перевёл. Erla , возможно в Швеции потомки Иоханна уже проследили его родословную?! Не знаете? С благодарностью Sanger
---
Ищу Скутте,Пакки,Рюнтю,Певгонен,Виролайнен все из Тярлева и Герасимовых,Денисовых,Крыловых -из Тверской губ.Все персональные данные о моих родственниках и наших общих предках, помещенные на этот сайт, найдены в Архивах, в печатных публикациях или присланы | | |
| Janney
Москва
Сообщений: 682
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 525
| Наверх ##
23 мая 2005 0:44 Хочу рассказать про свою фамилию - моя бабушка носила фамилию Татаренкова, когда же я получила из ЗАГСа справку о браке, то оказалось, что ее записали как Татаренко. В свидетельстве о смерти прабабушки уже была фамилия Татарникова, в то время как прадед остался Татаренковым.
Разбирая списки выборщиков по участку, где жили прадед с прабабушкой, я выписала всех Татаренковых, как возможных родственников, не обращая внимания на Татарниковых вовсе...Когда же я внимательно вчиталась в списки снова, я обнаружила некую Елену Дмитриевну Татарникову, жену Василия Павловича. И вспомнила, что на фотографии моего прадеда есть запись - Елене Дмитриевне от деверя! А так как и мой прадед Павлович, то я связала эти семьи воедино! Теперь думаю, что пора запрашивать архив не только на Татаренковых, но и на Татарниковых в обязательном порядке....Вот только как в таких случаях люди доказывали свое родство?
Кстати, происхождение фамилии тоже меняется, с Татарина как прародителя на Татарника - колючую и сорную траву, росшую вдоль дороги...
---
Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги Вера Холодная: Осколки мифов https://forum.vgd.ru/post/169/164485/p5230451.htm
| | |
IAAФАМИЛИОЛОГ (в отпуске)  Россия-матушка Сообщений: 937 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
28 мая 2005 1:07 Janney [code]Вот только как в таких случаях люди доказывали свое родство? [/code] Да, тяжёлый случай, но видно доказать своё родство было в ту пору легче, чем в нынешнюю. Сегодня на доказательствах можно разориться. Татарник - это не сорная трава и не "колючий" человек в данном случае. 
Татарником могли прозвать и человека из семьи татарина (этнич. именование) или Татарина (прозвище) или Татаренко (прозвание или прiзвище). Этот человек мог быть как сводным родственником или свойственником (например, зятем) или даже работником, жившим в доме постоянно и принятым в семью, в том числе и в качестве зятя-примака.
Так что Татарниковы могли быть как прямой, так и побочной ветью Татаренко и Татаренковых. Простое изменение семейного прозвания или уже фамилии из Татаренковы на Татарниковы при этом из виду не исключайте. | | |
| SergS
Новосиб. обл.
Сообщений: 184
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 34
| Наверх ##
23 ноября 2005 5:14 В свидетельствео рождении была допущена ошибка: одна дочь записана АпОлоновна, вторая АпАлоновна. Одна из них умерла, осталась квартира, теперь всплыла эта ошибка. Как я понимаю, надо доказать родство. Теперь только через суд? Что, как, посоветуйте... ---
С уважением, SergS
Все мои личные данные я размещаю на форуме добровольно и эти данные служат для поиска информации о моих родственниках | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5771 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1607 | Наверх ##
23 ноября 2005 9:37 Так в свидетельстве о рождении записаны же родители.... Что ли и родитель у Апалоновны был записан как Апалон, и мать другую приписали? Что-то у вас какая-то странная история.... | | |
47 Москва Сообщений: 140 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
4 декабря 2005 14:37 4 декабря 2005 14:46 SergS, Ludmilla:
"Что-то у вас какая-то странная история.... "
- Подобные истории - сплошь и рядом! Не нужно забывать характер нашего чиновничества. При очевидности ситуации будут мурыжить! Это же властолюбивые и мздолюбивые потомки "Шариковых"... К сожалению, часто такое решается только судом. Да и должно было бы быть написано не "Аполоновна", а "Аполлоновна" ( если родитель, конечно, не "Аполон") :(
---
Березины, Лютивинские (Тверск., Яросл.), Астровы, Любские (Тверск.),
Сторожевы, Сабанеевы, Ельчаниновы, Сорохтины, Лебедевы, Образцовы, Веденяпины (Яросл.), Косаговские, Подушкины (Новг.), Тимофеевы (Ставр.), Кубицкие (Полт.), Кноблох, Гензель, Гозиуш | | |
VictoryM Красноярск Сообщений: 174 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
4 декабря 2005 17:21 5 декабря 2005 3:54 47? не обижайте чиновников зазря!! SergS, действительно, посмотрите, правильно ли записаны родители - если отец записан правильно, тогда явно видно, что свидетельство о рождении выдано с неправильным отчеством. Ну, что поделаешь, надо менять документы - сначала свидетельство, потом паспорт тоже, если там отчество неправильно записано. В паспортном столе дадут соответствующую справку, почему поменялись документы - из-за ошибки (это если неправильное свидетельство выдано ныне здравствующей сестре). Если нет, тогда только в суд - устанавливать факт родства. А что Вы хотели? Столько лет не знали, что в свидетельстве о рождении отчество неправильно написано, и имя отца тоже?! И получили паспорт с неправильным отчеством? Извините, если чиновники ошиблись при выдаче документа, то куда же столько лет смотрел сам владелец документа и его родители?! В суде, кстати, факт родства доказать не так уж сложно - если подготовить документы как следует - одним заседанием можно обойтись. И не надо так уж суда бояться!
Извините, если резко высказалась. Представьте себе, например, нотариуса, которому нужно выдавать свидетельство о праве на наследство в подобном случае. Это же материальная ответственность! Или даже уголовная...
Если есть вопросы по данной ситуации - можно написать мне в личку - постараюсь все объяснить. | | |
kluchnikУшел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!  Ярославль Сообщений: 2948 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 673 | Наверх ##
4 декабря 2005 20:54 SergS
С VictoryM полностью согласен. Нам нужно быть более внимательными при получении документов. Если что-то неправильно, нужно не получать этот документ, а требовать выдачи правильно заполненного. Заменить документ с ошибкой будет трудно. А совет один - в суд. Только суд может признать их сёстрами. На форуме мы обсуждали проблему буквы "ё". Сенин и Сёнин - это одно и то же лицо? Нет. Вот и опять придётся в суд идти. Правда и наши чиновники тоже не ангелы. Специально запрашивал форумчан. Прислали мне инструкция по заполнению паспортов. Прочитал инструкцию, сравнил с паспортом. И что? Паспорт мой, мягко говоря, заполнен неправильно. Если буду менять, укажу на это. | | |
47Москва Сообщений: 140 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
4 декабря 2005 23:08 VictoryM: "не обижайте чиновников зазря!! " - Да уж! Чиновника обидишь ... А в остальном - согласен с Вами. А бывают еще вполне "законные" варианты образования фамилий с разночтениями. Пример - одна знакомая из Рудненского района (что рядом с белорусской границей). Она Солдатенкова, а мама - Солдатенко. Вот и маялась в паспортных столах! ---
Березины, Лютивинские (Тверск., Яросл.), Астровы, Любские (Тверск.),
Сторожевы, Сабанеевы, Ельчаниновы, Сорохтины, Лебедевы, Образцовы, Веденяпины (Яросл.), Косаговские, Подушкины (Новг.), Тимофеевы (Ставр.), Кубицкие (Полт.), Кноблох, Гензель, Гозиуш | | |
| SergS
Новосиб. обл.
Сообщений: 184
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 34
| Наверх ##
30 декабря 2005 11:48 Всем большое СПАСИБО!
Вроде все обошлось. ЗАГС отправил запрос в гос архив о имени в свидетельстве о рождении родителей.
Кстати, сразу не обратил внимания, у одной имя матери Елизавета, у другой Елезавета. Пришел ответ, но его даже не показали, но как я понял, посмотрели в карточку (?) о рождении 1932г, которая находилась в этом же ЗАГСе и выдали новое повторное свидетельство с правельными именами. (ошибки были в повторном свидетельстве 1960г).
Теперь другое: в свидетельстве 1960 дата рождения 9 число, было кем-то исправлено на 2. Все документы -паспорт, пенсионное и др. на 2 число. Теперь новое свидетельство на 9 число. Посмотрим, что будет дальше... ---
С уважением, SergS
Все мои личные данные я размещаю на форуме добровольно и эти данные служат для поиска информации о моих родственниках | | |
|
