Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Несоответствие в документах
ошибки и опечатки в документах (метрических книгах, исповедных ведомостях и др.)
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13232 | Наверх ##
2 августа 2020 23:06 2 августа 2020 23:10 Kapu_Luna написал: [q] Ганна не умирала..[/q]
Как это могло быть? Только если пошли на преступление и священник и новые молодожены. 12,19 и 26 были три оглашения - препятствий к браку не обнаружено. Если Ганна жива, кто-то пошел на преступление. | | |
max shestyora Сахалин -> Москва Сообщений: 324 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 281
| Наверх ##
2 августа 2020 23:09 Kapu_Luna написал: [q] Я не понимаю,как Иосиф будучи вдовцом...женился на Каролине 26.11.1850, а Викентий (их сын с умершей Ганной) родился 5 декабря этого же года. Кто его тогда родил? В записи указаны родители - Иосиф и Ганна . Это же означает, что 5 декабря она была жива...до крещения ребенка могла и не дожить (мало ли). Но как могла быть жива полтора месяца спустя после свадьбы ее же мужа с другой ? Может,это все же разные семьи?[/q]
Да, вот этот момент и не понятен. На форуме Вилейского уезда тоже удивились. Викентий и Петр точно сыновья Иосифа, это состав семьи на 1868 год, после перевода в православие. Да и Мошко в Красном больше не встречались в тот период. На том форуме предположили, что Викентий мог родиться в Ракове у Ганны до этого, она умерла при родах, а уже в декабре после заключения второго брака Иосиф зарегистрировал рождение сына. Я предположил, что может там как-то со священником договорились (заключить другой брак и указать "вдовец"), но сказали, что такого не могло быть, это подсудное дело. Да, планирую, когда буду в Минске, посмотреть метрики по Ракову (спасибо за подсказку), но думаю также, что мне нужно еще посмотреть и ревизские сказки по Красноселью, за 1850 и 1858 год. Они в ЛГИА хранятся? И кстати, чем мог объясняться переезд из Ракова в Красное - военная служба? По Каролине, как понял, ее родители в тот период еще жили в дер. Драни Хожовского прихода (регистрировали рождении дочери), тогда как она сама уже в Красном.
 --- Ищу сведения о Шестёра, Симоненко, Пономарёвых, Лазаренко, Гуторовых, Зориных, Вороновых, Мошко | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13232 | Наверх ##
2 августа 2020 23:13 Если все законно, то ребенок родился 5, но не декабря | | |
Kapu_Luna Минск, Беларусь Сообщений: 2690 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12716 | Наверх ##
2 августа 2020 23:19 2 августа 2020 23:20 Если ,как написал max shestyora, Викентий и Петр точно сыновья одного и того же Иосифа,значит да..была не права. И родился Викентий 5 числа другого месяца,а крестили его уже после бракосочетания с Каролиной. | | |
Tata 777 Сообщений: 983 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4641
| Наверх ##
2 августа 2020 23:20 2 августа 2020 23:23 Geo Z написал: [q] Если все законно, то ребенок родился 5, но не декабря[/q]
Возможно, месяцем или двумя раньше. В принципе, мог и 5 ноября родиться, а 11 его отец уже венчался во второй раз. У меня один дальний родственник умудрился венчаться на следующий день после похорон умершей в родах жены. При этом ребенок так и не родился или умер до крещения, с женой они прожили больше 20 лет в браке (ей на время смерти было 40) и у него уже были взрослые старшие дочери, было кому за хозяйством присмотреть. Так что можно было подождать и жениться после поста. Но не подождал, женился на следующий день после похорон. P.S. И кстати, события тоже разворачивались в ноябре | | |
Kapu_Luna Минск, Беларусь Сообщений: 2690 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12716 | Наверх ##
2 августа 2020 23:23 >> Ответ на сообщение пользователя Tata 777 от 2 августа 2020 23:20 Какое там ждать... маленький ребенок на руках и хозяйство наверное. Они быстро женились..кроме моих прапрапрадедов. Они вдовцами женились на моих прапрапрвбабушках,а даты смерти их первых (или не первых) жён не могу найти,уже 3 года назад отлистав.. | | |
Tata 777 Сообщений: 983 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4641
| Наверх ##
2 августа 2020 23:28 Kapu_Luna написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Tata 777 от 2 августа 2020 23:20
Какое там ждать... маленький ребенок на руках и хозяйство наверное. Они быстро женились..кроме моих прапрапрадедов. Они вдовцами женились на моих прапрапрвбабушках,а даты смерти их первых (или не первых) жён не могу найти,уже 3 года назад отлистав..[/q]
Брат моего прапрадеда не женился вообще. У него в течение двух месяцев жена умерла и четверо детей. Осталась одна дочь. Не женился и как оказалось, с горя запил... Короче, в записи о смерти написано "сердце остановилось от водки" и разрешение пристава на похороны... Я так плакала, когда это все увидела. Так что лучше пусть женяться))) | | |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
2 августа 2020 23:35 max shestyora написал: [q] Мог ли, например, Викентий родиться в Ракове осенью, а его рождение зарегистрировать в декабре?[/q]
Вполне мог, у меня прадед родился в октябре 1906 года, а крестили его только в апреле 1907 года. Другое дело, что тогда бы в метрике было это указано, а здесь четко написано, что родился 5 декабря, а крестили 16 декабря. То есть получается, что ребенок от первой жены родился ПОСЛЕ его брака на второй? Там не могло быть двух Иосифов Машковых? Кузенов, например. | | |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
2 августа 2020 23:36 Geo Z написал: [q] Если все законно, то ребенок родился 5, но не декабря[/q]
Единственное, что может быть, кроме версии о двух Иосифах. Иначе ничего не сходится. | | |
Tata 777 Сообщений: 983 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4641
| Наверх ##
2 августа 2020 23:38 webbrave написал: [q] max shestyora написал:
[q] Мог ли, например, Викентий родиться в Ракове осенью, а его рождение зарегистрировать в декабре?
[/q]
Вполне мог, у меня прадед родился в октябре 1906 года, а крестили его только в апреле 1907 года. Другое дело, что тогда бы в метрике было это указано, а здесь четко написано, что родился 5 декабря, а крестили 16 декабря. То есть получается, что ребенок от первой жены родился ПОСЛЕ его брака на второй? Там не могло быть двух Иосифов Машковых? Кузенов, например.
[/q]
В принципе, даже родные братья могли быть полные тески. Но может все-таки дату рождения перепутали, описка вышла с этим 5 числом? | | |
|