Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Несоответствие в документах
ошибки и опечатки в документах (метрических книгах, исповедных ведомостях и др.)
camy Московская область Сообщений: 3406 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3985 | Наверх ##
5 июля 2018 13:44 DDO написал: [q] Непонятно, как можно в одной записи одну фамилию записать по разному! [/q]
. А что же тут то не понятного..... все люди и совершают ошибки в написании.... вы бы попробовали переписать черновик приходской в чистовик консисторский, да после службы, да при свече, да ещё не допуская исправлений( а не ошибок).... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
stef3000 Москва Сообщений: 122 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 102 | Наверх ##
19 июля 2018 21:47 19 июля 2018 22:32 Я вообще не могу найти на своего деда данных, так как в свидетельстве о рождении моей мамы, в красноармейской книжке, в наградном листе, на табличке братской могилы - абсолютно разное написание фамилии. И это я еще не написала о вариантах фамилии на сайте Мемориал и сайте Память народа. В общем, человек один, а вариантов написания фамилии минимум ШЕСТЬ. И вроде жил человек, а найти место рождения и точную дату невозможно.
Варианты фамилии Коломыцев: Коломицев, Каломийцев, Каламыцев, Коломытцев, Коломыщев, Коломьцев. В общем, весело.... ---
Коломийцевы (Коломыцевы) с.Винодельное Ставропольской губернии (ныне г. Ипатово). Бутримовы (Сагуны). Дремины.
| | |
| DDO
Москва
Сообщений: 497
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 234
| Наверх ##
20 июля 2018 10:57 20 июля 2018 14:54 stef3000 и Cynamon
Исследуя метрические книги ГАДО по Бахмутскому уезду обнаружил много персон с фамилией Коломiец, которая на протяжении периода 1860-1900 практически не преобразовывалась, разве что в для женщин в "Коломiйцева дочь".
В то же время Колесниченко Никифор Харитонович в какой-то момент стал Колесником, а потом опять стал Колесниченко. По жене видно, что это один и тот же человек.
А в фамильной теме было высказано, что "ченко" стало добавляться, чтобы показать принадлежность к основателю фамильного рода. Я сперва воспринял это объяснение, а после обнаружения выше приведённого примера, понял всю его безосновательность. Писали, как хотели.
А вот ещё интересный факт. После 1900г. во многих метриках рождения стали появляться пометки о браке с указанием даты, номера записи и имени и фамилии супруга (супруги). С чем это связано? ---
DDO: Добряковы (Керенский уезд, Инсарский уезд, Можайский уезд, Пенза, Камышинский уезд, Саратов), Ровенские (Ливенский уезд, Бахмутский уезд, Новокузнецк) | | |
camyМосковская область Сообщений: 3406 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3985 | Наверх ##
20 июля 2018 11:28 Cynamon написал: [q] Писари - это не "все люди". Они вообще обязаны не допускать ошибок. [/q]
. Имелись в виду все пишущие люди... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
| Alevtina
Австралия
Сообщений: 346
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 229
| Наверх ##
25 сентября 2018 1:30 25 сентября 2018 4:21 добрый день!
не уверена, что это правильная тема для моего вопроса.
могут ли эти записи о браке принадлежать одному человеку? и что еще можно посмотреть, чтобы это подтвердить или опровергнуть?
Эльжбета = Елизавета
рождение Андрея (1865 год) от Лукша-Лукша я нашла. Так же встречала других детей от этого брака. Рождение Андрея от Лукща-Кардзис (1873) не смогла найти в этом приходе. И не видела других детей так же. Второй брак это точно мои прадед и прабабка.
Спасибо
  --- Дневник
Беларусь: Лукша, Мужило, Весько, Романчик(-Эйчик);Владимирская / Московская: Леснев, Поликарпов (Поникаров);Воронежская: Хицко; Казахстан: Бутов // Сибирь: Копылов, Буров;Владимирская: Баранов, Кузнецов
| | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8075 | Наверх ##
25 сентября 2018 9:33 Alevtina написал: [q] могут ли эти записи о браке принадлежать одному человеку? и что еще можно посмотреть, чтобы это подтвердить или опровергнуть? [/q]
Очень возможно, что это один человек. Надо найти метрику о смерти его первой жены Изабелы. С большой вероятностью будут сведения о том, кого она после себя оставила. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| Alevtina
Австралия
Сообщений: 346
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 229
| Наверх ##
25 сентября 2018 9:48 спасибо за ответ GrayRam написал: [q] С большой вероятностью будут сведения о том, кого она после себя оставила.[/q]
не совсем понимаю, что мне это даст? Скорее всего там будет написано, что остался муж Андрей Лукша и дети. Но эти дети меня сейчас пока не интересуют если это он, то получается, что ошиблись с девичьей фамилией матери, когда записывали его второй брак. Ну и он решил стать на 8 лет моложе, там более, что моей прабабке тогда было 25 лет, а ему аж 53. В принципе, и то, и другое встречалось. --- Дневник
Беларусь: Лукша, Мужило, Весько, Романчик(-Эйчик);Владимирская / Московская: Леснев, Поликарпов (Поникаров);Воронежская: Хицко; Казахстан: Бутов // Сибирь: Копылов, Буров;Владимирская: Баранов, Кузнецов
| | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8075 | Наверх ##
25 сентября 2018 10:38 ozerskaya написал: [q] Интересно, раз есть точная дата перехода, значит человек пришёл к священнику и заявил?[/q]
Ничего подобного! В Духовной Консистории заводилось специальное вероисповедное дело по 2-му столу по факту перехода из православия в сектантство. В этом деле будут: заявление самого Иустина Маткобога (прикол иметь фамилию "Богоматерь"!), рапорта приходского священника и благочинного округа, полицейского управления, акт пасторского увещевания об отказе от перехода в сектантство, показания родственников и соседей и т.д. и т.п. Пройти через такое испытание - сложно. Ведь еще не так давно (до 1905 г.) - отказ от православия был уголовно наказуем. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8075 | Наверх ##
25 сентября 2018 10:41 25 сентября 2018 10:42 Alevtina написал: [q] Но эти дети меня сейчас пока не интересуют[/q]
Вот наличие детей от первого брака (если они вам известны как дети вашего предка) и докажет вам один ли человек показан в метриках о браке как Андрей Лукша. Хотя, похоже, вы в этом и не сомневаетесь. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| Alevtina
Австралия
Сообщений: 346
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 229
| Наверх ##
25 сентября 2018 11:11 GrayRam написал: [q] Вот наличие детей от первого брака (если они вам известны как дети вашего предка) [/q]
да, я сейчас посмотрела дерево, где со слов бабушки записывала сводных братьев ее отца, там один ребенок совпадает с тем, кого я нашла на familysearch от первого брака. просто сначала мне пришла справка о втором браке, я перелопатила все года и ничего не нашла, но встречала детей Андрея и Изабеллы, а потом, выписывая фамилии с друого прихода, нашла рождение этой Изабеллы, что дало возможность найти их брак. Вот такая история  --- Дневник
Беларусь: Лукша, Мужило, Весько, Романчик(-Эйчик);Владимирская / Московская: Леснев, Поликарпов (Поникаров);Воронежская: Хицко; Казахстан: Бутов // Сибирь: Копылов, Буров;Владимирская: Баранов, Кузнецов
| | |
|
