Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
lorierik Áåðí/Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 348 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 244 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2019 1:42 27 äåêàáðÿ 2019 1:43 Eleanor íàïèñàë: [q]
lorierik íàïèñàë:
[q]
À áîëåå ðàííèå ðåâèçèè åñòü?
[/q]
Ïî äàííîìó íàñåëåííîìó ïóíêòó ñîõðàíèëèñü âñå ðåâèçèè êðîìå 1795 ãîäà. È òî, äàííàÿ ñåìüÿ (Ôåäîðà Êîíäðàòüåâà) íà 1795 ãîä îôèöèàëüíî ÷èñëèòñÿ â âîò÷èíå Êðþêîâûõ â Òóëüñêîé ãóáåðíèè (åñòü ó ìåíÿ è äàííûå ïî òóëüñêèì âîò÷èíàì Êðþêîâûõ), íî, âåðîÿòíî, òîëüêî íà áóìàãå. Íî äëÿ ïîèñêà èìåíè-îò÷åñòâà æåíû Ôåäîðà Êîíäðàòüåâà ýòî íå àêòóàëüíî, òàê êàê îíà ðîäèëàñü îêîëî 1802 ãîäà è äîëæíà áûòü â ÐÑ 1816 ãîäà, ñ âåðîÿòíîñòüþ 90-95% â òîé æå âîò÷èíå.
lorierik, áîëüøîå ñïàñèáî Âàì åùå ðàç!
[/q]
Ïîñìîòðåë â 200 ôîíäå îï.6 çà 1822 ãîä èñêîìûõ äåë íåò, íî êðîìå îïèñåé ñ ðåâèçñêèìè ñêàçêàìè îöèôðîâàíà òîëüêî 6, ìîæåò áûòü â äðóãèõ, äàæå ñêîðåå âñåãî â äðóãèõ, è ÷òî ëþáîïûòíî, òàì æå â ôîíäå ãóáåðíñêîé êàçåííîé ïàëàòû âñòðå÷àþòñÿ äàííûå î ðåêðóòñêèõ íàáîðàõ, îò÷åòû óåçäíûõ ðåêðóòñêèõ ïðèñóòñòâèé  ôîíäå Êîñòðîìñêîãî óåçäíîãî ñóäà òîæå íè÷åãî èíòåðåñíîãî â 1822 ãîäó íåò, (äóìàë âäðóã çàäóáëèðîâàëîñü) òàê ÷òî ïðÿìîé ïóòü â Ìîñêîâñêèé àðõèâ. Eleanor íàïèñàë: [q] (åñòü ó ìåíÿ è äàííûå ïî òóëüñêèì âîò÷èíàì Êðþêîâûõ)[/q]
 òóëüñêîì àðõèâå íåò ëè÷íîãî ôîíäà Êðþêîâûõ? òàê ìîãóò áûòü áåñöåííûå äàííûå. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2019 2:25 Eleanor íàïèñàë: [q] À â òàêîãî ðîäà äîêóìåíòàõ êðåñòüÿíå äîëæíû áûòü ïåðåïèñàíû?
Íèêîãäà íå ðàáîòàëà â ÖÈÀÌ. Êàê âîîáùå èñêàòü òàì? Ïî ãóáåðíèÿì-óåçäàì-ãîäàì-ôàìèëèè ïîìåùèêà? [/q]
Îïèñè ëåæàò íà ñàéòå ÖÈÀÌ. Âî-ïåðâûõ, ôîíä óåçäíîãî ñóäà (ô82). Âî-âòîðûõ, ìîñêîâñêîé ñóäåáíîé ïàëàòû (ô50). Íàäî ïðîñìàòðèâàòü âñå îïèñè ïîäðÿä, èñêëþ÷àÿ òîò ìîìåíò, ÷òî äåëà óãîëîâíîãî äåïàðòàìåíòà ïàëàòû âàì íå íóæíû, à îíè ñãðóïïèðîâàíû ïî äåïàðòàìåíòàì. Âíóòðè ïî ãîäàì, íî â êîíöå êàæäîé îïèñè, êàê îáû÷íî, áûâàþò äîïîëíåíèÿ, è íå îäíî. Îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷òî íåêîòîðûå îïèñè î÷åíü ñòàðûå, åù¸ ñàìèõ ïàëàò, íåâåðíîå))) øèôðû äåë â íèõ íàéòè - òà åù¸ çàäà÷êà.  êîíöå îïèñè åñòü ñâåäåíèÿ îá àêòóàëüíîì ÷èñëå äåë - îðèåíòèðóéòåñü íà íåãî. Âîîáùå ôîíäû - êëàäåçü. Ìîæíî íàéòè òàêîå, ÷åãî è íå æä¸øü. Òàêæå îáðàùàéòå âíèìàíèå âîîáùå íà ëþáûå äåëà â ýòèõ ôîíäàõ, ñâÿçàííûå ñ èñêîìûì ñåëîì è ôàìèëèÿìè âëàäåëüöåâ (îá îïåêå, çàïðåù¸íèè, êóïëå-ïðîäàæå, îòïóñêå íà âîëþ, ïðåòåíçèè, èñêè, àïåëëÿöèè è ïð.) - ñóäû î÷åíü ëþáèëè ñîáèðàòü âñÿêèå ñâåäåíèÿ è ñïðàâêè. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| Eleanor
Ñîîáùåíèé: 919
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 1080
| Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2019 2:59 lorierik íàïèñàë: [q] Ïîñìîòðåë â 200 ôîíäå îï.6 çà 1822 ãîä èñêîìûõ äåë íåò, íî êðîìå îïèñåé ñ ðåâèçñêèìè ñêàçêàìè îöèôðîâàíà òîëüêî 6, ìîæåò áûòü â äðóãèõ, äàæå ñêîðåå âñåãî â äðóãèõ, è ÷òî ëþáîïûòíî, òàì æå â ôîíäå ãóáåðíñêîé êàçåííîé ïàëàòû âñòðå÷àþòñÿ äàííûå î ðåêðóòñêèõ íàáîðàõ, îò÷åòû óåçäíûõ ðåêðóòñêèõ ïðèñóòñòâèé [/q]
Ñïàñèáî! "Êðåñòüÿíå áûëè ïåðå÷èñëåíû îêëàäîì çà Ñîìîâó Êîñòðîìñêîé êàçåííîé ïàëàòîé â 1830 ãîäó", ýòî Ìîñêîâñêèì ñóäîì ðàçäåë áûë óòâåðæäåí "1 ìàðòà 1822 ãîäà Ìîñêîâñêîãî óåçäíîãî ñóäà". À ñðåäè äîêóìåíòîâ ìîæåò áûòü èíôîðìàöèÿ î ðåêðóòñêèõ ñåìüÿõ? lorierik íàïèñàë: [q]  òóëüñêîì àðõèâå íåò ëè÷íîãî ôîíäà Êðþêîâûõ? òàê ìîãóò áûòü áåñöåííûå äàííûå.[/q]
Ïî îïèñÿì íåò. Åäèíñòâåííîå, ÷òî ìíå óäàëîñü íàéòè - äåëî î ïåðåäà÷å ÷àñòè âîò÷èí äåòÿì Êðþêîâûõ êîíöà 1795 âåêà. Íî òàì ìàëî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè, è ïî êðåñòüÿíàì íè÷åãî íåò. Âîîáùå, ñàìè Êðþêîâû æèëè â îäíîé èç ñâîèõ òóëüñêèõ äåðåâåíü, ÿ èõ â èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ íà÷àëà XIX âåêà òàì îáíàðóæèëà. G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Îïèñè ëåæàò íà ñàéòå ÖÈÀÌ. Âî-ïåðâûõ, ôîíä óåçäíîãî ñóäà (ô82). Âî-âòîðûõ, ìîñêîâñêîé ñóäåáíîé ïàëàòû (ô50).[/q]
Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ. Ñî ñîâåòó lorierik, ÿ íà÷àëà ïðîñìàòðèâàòü ôîíä 92 Ìîñêîâñêîãî óåçäíîãî ñóäà. 1822 ãîä çàõâàòûâàþò, ïîõîæå, 3 îïèñè II-ãî äåïàðòàìåíòà: Îïèñü ¹1 (1816-1834 ãã.), Îïèñü ¹5 Òîì ¹1 (1813-1833 ãã.), Îïèñü ¹7 Òîì ¹1 (1813-1827 ãã.). Äåëà òàì â îñíîâíîì èäóò ïî ãîäàì, íî èíîãäà ïåðåìåøàíî, òàê ÷òî âèäèìî, ïðèäåòñÿ ñìîòðåòü ïîëíîñòüþ âñå îïèñè öåëèêîì. Åùå ìîìåíò: ðàçäåë áûë óòâåðæäåí ñóäîì 1 ìàðòà 1822 ãîäà, íî ñîñòîÿëñÿ îí, âèäèìî, ðàíüøå, ïîýòîìó äåëî ìîæåò íà÷èíàòüñÿ ïîñëå 2 ìàÿ 1821 ãîäà, êîãäà óìåð Èâàí Ôåäîðîâè÷ Êðþêîâ. Åùå èíòåðåñíî, ïî÷åìó äåëî ïî âîò÷èíå Êîñòðîìñêîãî óåçäà ðàññìàòðèâàåòñÿ â Ìîñêîâñêîì óåçäíîì ñóäå? Ìíå íå èçâåñòíû âîò÷èíû Êðþêîâûõ â Ìîñêîâñêîì óåçäå. Ïîìèìî âîò÷èí â Òóëüñêîì è Áîãîðîäèöêîì óåçäàõ Òóëüñêîé ãóáåðíèè è Êîñòðîìñêîì óåçäå, ó íèõ áûëà ìàññà âîò÷èí â Êèíåøåìñêì óåçäå Êîñòðîìñêîé ãóáåðíèè è êîå-÷òî â Åãîðüåâñêîì óåçäå Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè. | | |
lorierikÁåðí/Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 348 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 244 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2019 12:34 Eleanor íàïèñàë: [q] À ñðåäè äîêóìåíòîâ ìîæåò áûòü èíôîðìàöèÿ î ðåêðóòñêèõ ñåìüÿõ[/q]
Òàì âñÿêîå áûâàåò (ñêðèíøîò ïðèêëàäûâàþ) Eleanor íàïèñàë: [q] Ïî îïèñÿì íåò. Åäèíñòâåííîå, ÷òî ìíå óäàëîñü íàéòè - äåëî î ïåðåäà÷å ÷àñòè âîò÷èí äåòÿì Êðþêîâûõ êîíöà 1795 âåêà. Íî òàì ìàëî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè, è ïî êðåñòüÿíàì íè÷åãî íåò. Âîîáùå, ñàìè Êðþêîâû æèëè â îäíîé èç ñâîèõ òóëüñêèõ äåðåâåíü, ÿ èõ â èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ íà÷àëà XIX âåêà òàì îáíàðóæèëà.[/q]
Ìîæåò â ÐÃÀÄÀ èëè ÐÃÈÀ åùå åñòü ÷òî-òî Eleanor íàïèñàë: [q] Îïèñü ¹1 (1816-1834 ãã.), Îïèñü ¹5 Òîì ¹1 (1813-1833 ãã.), Îïèñü ¹7 Òîì ¹1 (1813-1827 ãã.). [/q]
Ýòî ðàñêëàäêà ïî ñòîëàì âíóòðè 2 äåïàðòàìåíòà, òàê ïîâåëîñü åùå ñî âðåìåíè ðàáîòû ñàìîãî ñóäà, ó íèõ æå ýòîò àðõèâ õðàíèëñÿ áîëåå 100 ëåò. Eleanor íàïèñàë: [q] Åùå èíòåðåñíî, ïî÷åìó äåëî ïî âîò÷èíå Êîñòðîìñêîãî óåçäà ðàññìàòðèâàåòñÿ â Ìîñêîâñêîì óåçäíîì ñóäå?
Ìíå íå èçâåñòíû âîò÷èíû Êðþêîâûõ â Ìîñêîâñêîì óåçäå. Ïîìèìî âîò÷èí â Òóëüñêîì è Áîãîðîäèöêîì óåçäàõ Òóëüñêîé ãóáåðíèè è Êîñòðîìñêîì óåçäå, ó íèõ áûëà ìàññà âîò÷èí â Êèíåøåìñêì óåçäå Êîñòðîìñêîé ãóáåðíèè è êîå-÷òî â Åãîðüåâñêîì óåçäå Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè.[/q]
Òîæå çàöåïèëî, íå ïîíÿòíî ÷åì îáóñëîâëåí òàêîé âûáîð ñóäà..  ÐÃÈÀ ìíîãî ðàçíûõ êðþêîâûõ, íî âîò ýòè ïîõîæè "Âàøè" äåòåêòèâ ïî÷òè)))
    | | |
| Eleanor
Ñîîáùåíèé: 919
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 1080
| Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2019 18:37 lorierik íàïèñàë: [q] Â ÐÃÈÀ ìíîãî ðàçíûõ êðþêîâûõ, íî âîò ýòè ïîõîæè "Âàøè" äåòåêòèâ ïî÷òè))) [/q]
Áîëüøîå ñïàñèáî, íî íå ìîè. Ìîè - Èâàí Ôåäîðîâè÷ Êðþêîâ (1753-1821) è åãî æåíà Åêàòåðèíà Ïåòðîâíà (1762-1857, â äåâè÷åñòâå Òèòîâà) è èõ äåòè: ïîëêîâíèê Ïåòð Èâàíîâè÷ Êðþêîâ (1793-1884), íåñëóæàùèé äâîðÿíèí Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ Êðþêîâ (1797-1877), ïîðó÷èöà Òàòüÿíà Èâàíîâíà Èëüèíà (1792 - >1850), ïîðó÷èöà Âàðâàðà Èâàíîâíà Ñîìîâà (1805-1843). Ñîìîâà áûëà çàìóæåì çà òóëüñêèì ïîìåùèêîì Íèêîëàåì Àëåêñååâè÷åì Ñîìîâûì (1801 ã.ð.), ñåìüå êîòîðîãî èíòåðåñíûì ñîâïàäåíèåì ïðèíàäëåæàëè íàñåëåííûå ïóíêòû â ïðèõîäå ìîèõ ïðåäêîâ èç Êðàïèâåíñêîãî óåçäà Òóëüñêîé ãóáåðíèè, êîòîðûå ê Êðþêîâûì íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåþò. | | |
denis2859 Êðàñíîäàðñêèé êð.ñò-öà Êàëíèáîëîòñêàÿ Ñîîáùåíèé: 1137 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 629 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2019 22:55 hsl íàïèñàë: [q] [/q]
hsl íàïèñàë: [q] Ñ 1906 ãîäà âñå ïîäàòíûå ñîñëîâèÿ ïîëó÷èëè ïðàâî ìåíÿòü ìåñòî æèòåëüñòâà . Îòëó÷àòüñÿ ìîãëè ïî ïàñïîðòíûì êíèæêàì ( íà 5 ëåò ) , ïî ïàñïîðòàì ( ìàêñ.1 ãîä ) , ïî áåñïëàòíûì áèëåòàì íà îòëó÷êó ( ãîä è ìåíåå ) . Åñëè æèë ïî ïàñïîðòíîé êíèæêå ( äîðîãî ñòîèëà ) , êîòîðàÿ âûäàâàëàñü íà ñòàðîì ìåñòå íà 5 ëåò , òî ýòî íîðìàëüíî [/q]
Äîáðûé äåíü. ôîðóì÷àíå. Ó ìåíÿ âîïðîñ, íåæåëè òóïèê. Ìîè ðîäíûå âñåé ñåìüåé ïðèìåðíî â 1909-1910ãã ïåðååõàëè èç Îðëîâñêîé ãóáåðíèè íà Êóáàíü. Ïðè ïåðååçäå îíè ÷òî äîëæíû áûëè ïîëó÷èòü ïàñïîðòà íà êàæäîãî?  êàêèõ äîêóìåíòàõ êàêîãî âåäîìñòâà ýòî ìîæíî óâèäåòü? Îíè áûëè ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå. Ïðè ïîëó÷åíèè ïàñïîðòà óêàçûâàëîñü äëÿ ÷åãî îíè åãî ïîëó÷àþò èëè â êàêóþ ìåñòíîñòü ïåðååçæàþò? Íè÷åãî íå çíàþ ïðî ýòîò ìîìåíò. Ïîäñêàæèòå. ---
Ìîè ïðåäêè èç Îðëîâñêîé ãóáåðíèè | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5243 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2019 23:05 denis2859
Ïàñïîðò âûäàâàëñÿ ãëàâå ñåìüè, âñå îñòàëüíûå (æåíà, äåòè) â íåãî âïèñûâàëèñü
Âûäàâàëè ïàñïîðòà âîëîñòíûå ïðàâëåíèÿ èëè ñòàíîâûå ïðèñòàâû. Ê 1910 ã. ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí óæå íå ñóùåñòâîâàëî | | |
denis2859Êðàñíîäàðñêèé êð.ñò-öà Êàëíèáîëîòñêàÿ Ñîîáùåíèé: 1137 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 629 | Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2019 1:05 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Ïàñïîðò âûäàâàëñÿ ãëàâå ñåìüè, âñå îñòàëüíûå (æåíà, äåòè) â íåãî âïèñûâàëèñü
Âûäàâàëè ïàñïîðòà âîëîñòíûå ïðàâëåíèÿ èëè ñòàíîâûå ïðèñòàâû. Ê 1910 ã. ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí óæå íå ñóùåñòâîâàëî[/q]
Ñïàñèáî, ñòàíîâîé ïðèñòàâ- ýòî ê êàêîìó âåäîìñòâó? ---
Ìîè ïðåäêè èç Îðëîâñêîé ãóáåðíèè | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2019 9:59 denis2859 íàïèñàë: [q] ñòàíîâîé ïðèñòàâ[/q]
ïîëèöèÿ ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Seagirl Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2019 10:23 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]
denis2859 íàïèñàë:
[q]
ñòàíîâîé ïðèñòàâ
[/q]
ïîëèöèÿ
[/q]
Ñîãëàñíà Íî ýòè ïàñïîðòà ìîãóò íàõîäèòüñÿ è â êàêèõ òî äðóãèõ ôîíäàõ Åñëè ñîõðàíèëèñü Âèäåëà è ïàñïîðòà è ïàñïîðòíûå êíèæêè --- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
|
