Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2019 0:13 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ðîäèòåëè çà äåòåé äî ñîâåðøåííîëåòèÿ è ðàñïîðÿæàëèñü...[/q]
Ýòî â ÕÕ âåêå òàê. È íàì ïðèâû÷íî. À òîãäà "çà äåòåé" ðàñïîðÿæàëñÿ îòåö. À åñëè îí óìèðàë, òî - ïî êðàéíåé ìåðå, ó äâîðÿí - ìàòü ìîãëà "ðàñïîðÿæàòüñÿ çà äåòåé" òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè áûëà íàçíà÷åíà îïåêóíøåé. Ó ìåíÿ áûëî òàêîå äåëî, äëèííîå è ñëîæíîå (1910-1918), îíî íåñêîëüêî ëåò ïåðåäàâàëîñü èç Âîëûíñêîé äâîðÿíñêîé îïåêè â Ïåòåðáóðãñêóþ ãóáåðíñêóþ, à ïîòîì â Öàðñêîñåëüñêóþ óåçäíóþ, è ìàòü ìàëîëåòíåãî íàñëåäíèêà âûíóæäåíà áûëà êàæäûé ñâîé øàã è âñå ðàñõîäû ñîãëàñîâûâàòü ñ îïåêîé - âïëîòü, êàê ýòî íè ñìåøíî, äî ïîäïèñåé Àëåêñàíäðû Êîëëîíòàé, êîòîðàÿ â 1918 ãîäó ïðîäîëæàëà ðàçãðåáàòü ýòè ïðîáëåìû, óæå â ðîëè íàðêîìà. | | |
| katyapevnaya
Õàðüêîâ
Ñîîáùåíèé: 791
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1136
| Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2019 0:56 ÈíîêÊåíò Ïî íàøåé ñåìåéíîé ëåãåíäå ïðàäåä-êðóïíûé çåìëåâëàäåëåö.ñûí â 1905 æåíèëñÿ íà êðåñòüÿíå, îòåö åãî âûãíàë è ëèøèë âñåãî. Ñàì äåä óìåð â 1915/åãî ñûí â 1919 ðàññòðåëÿí ì âîò â äîêóìåíòå 1919 ãîäà âñïëûëè âíóêè ---
Ïåâíûå (Âàëêîâñêèé óåçä), Êóðèëî è Äåãòÿðü (Êðàñíàÿ Ñëîáîäà,Êóðìàíè) Ñèâ÷åíêîâ (Ñìîëåíñêàÿ îáëàñòü ) Ñìîëåíêî è Èãíàòóøà (Ñàìîòîåâêà) Òèì÷åíêî (Îëüøàíà) Õàëàèìîâû (Âëàñîâêà Êåãè÷åâñêèé ðí) Ïàëÿíèöà (Ñåðåäèíà Áóäà), Øåëåñò (Îëüøàíà)
Ñ ðàäîñòüþ ïîìîãó Ïî Õàðüêîâñêîìó àðõèâó | | |
| Aleksandr Morozov Íà÷èíàþùèé
Ñ.-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 32
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 22 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2019 1:28 Çäðàâñòâóéòå, íå ñîâñåì òóïèê, ñêîðåå âîïðîñ ê îïûòíûì èññëåäîâàòåëÿì, ñòîëêíóëñÿ ñ òàêîé ñèòóàöèåé â ðîäîñëîâíîé: íàøåë äîñòàòî÷íî ìíîãî èíôîðìàöèè ïî ïðåäêó â ðåâèçñêîé ñêàçêå 1858, íî åñòü íåòèïè÷íûé äëÿ ìåíÿ â ïîèñêå ìîìåíò
Åãîð Ñèëèí, åãî ñûí Ñòåïàí è ïàñûíîê Ìàòâåé. Ñòåïàí è Ìàòâåé îäíîãî âîçðàñòà, ïðè ýòîì Ìàòâåÿ Åãîðîâà ÿ âñòðå÷àë â äðóãîì äîêóìåíòå ïðè ïîèñêå - îòêóïíîé 1862 ãîäà
Ìîæåò ëè ïàñûíîê âçÿòü îò÷åñòâî îò÷èìà? Èíôîðìàöèþ ïî îòöó è ìàòåðè Ìàòâåÿ ìîæíî íàéòè â ïðåäûäóùèõ ðåâèçèÿõ?
 | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2019 3:20 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Òàê åñëè ðîäèòåëè æèâû - êàêîé îïåêóí! Ðîäèòåëè çà äåòåé äî ñîâåðøåííîëåòèÿ è ðàñïîðÿæàëèñü... [/q]
Åñëè ðåáåíêó äîñòàâàëîñü èìóùåñòâî, òî äîëæåí áûë áûòü îïåêóí. Âîò âàì ïðèìåð - ñûí ïîëó÷èë íàñëåäñòâî îò óìåðøåé ìàòåðè - è ÷åòêî íàïèñàíî, ÷òî îí ïîä îïåêóíñòâîì ó ñâîåãî îòöà. Ò.å. îòåö - îòöîì, íî â äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå - îí åùå è îïåêóí ïî ýòîìó íàñëåäñòâó. È îí îò÷èòûâàëñÿ ïåðåä äâîðÿíñêîé îïåêîé î ñîñòîÿíèè íàñëåäñòâà. ß âèäåëà ïðîøåíèå î ðàçðåøåíèè ïðîäàòü íåíóæíîå èìóùåñòâî (îäåæäó è ïðåäìåòû óòâàðè), ò.ê.ñûí ýòî òî÷íî íå ñìîæåò èñïîëüçîâàòü.  ýòîì æå äåëå â äðóãîì äîêóìåíòå áûëî íàïèñàíî, ÷òî îïåêóíîâ äâîå: îòåö è äâîþðîäíûé äåä ïî ìàòåðè.  äðóãîì äåëå, ñ êîòîðûì ñòàëêèâàëàñü, íåñîâåðøåííîëåòíÿÿ áûëà ïîä îïåêîé ó ìàòåðè, ïîëó÷èëà îò áàáóøêè ïî îòöó íàñëåäñòâî â ðàçìåðå 50 ðóáëåé, âûøëà çàìóæ (âñå åùå áóäó÷è íåñîâåðøåííîëåòíåé) è íàïèñàëà ïðîøåíèå â îïåêó, ÷òî òåïåðü, êàê çàìóæíÿÿ æåíùèíà, õî÷åò áûòü ïîä îïåêîé ìóæà, à íå ìàòåðè.
 ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2019 8:49 Aleksandr Morozov
Çäðàâñòâóéòå! Íåò, Ìàòâåé Åãîðîâ - ýòî ïàñûíîê, íå ðîäíîé ñûí Åãîðó Ñèëèíó, íî ðîäíîé ñûí åãî æåíå, âèäèìî ïî âòîðîìó áðàêó.  ýòîé ðåâèçèè íå óêàçàíà æåíà Åãîðà Ñèëèíà, íàäî ñìîòðåòü ãëóáæå ðåâèçèè äî óêàçàíèÿ æåíû Åãîðà Ñèëèíà, à çàòåì èñêàòü ìåòðèêó îá èõ áðàêå ïî õîðîøåìó. Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ ïî Êîñòðîìå ñ ìåòðèêàìè "òðóáà", òî Âàì ïðèäåòñÿ â âîò÷èíå ïîìåùèêà èñêàòü ïåðåáîðîì âñåõ ïîòåíöèàëüíûõ Åãîðîâ è èñêàòü ñâîåãî óìåðøåãî. Íåäàâíî òó æå ðàáîòó â àíàëîãè÷íûõ óñëîâèÿõ ïðîâîäèë ôîðóì÷àíèí nikita0995. Ïðîâåë òèòàíè÷åñêèé òðóä, íî âû÷èñëèë íóæíóþ âåòêó. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2019 8:49 Aleksandr Morozov íàïèñàë: [q] Ìîæåò ëè ïàñûíîê âçÿòü îò÷åñòâî îò÷èìà?[/q]
Âïîëíå. Aleksandr Morozov íàïèñàë: [q] Èíôîðìàöèþ ïî îòöó è ìàòåðè Ìàòâåÿ ìîæíî íàéòè â ïðåäûäóùèõ ðåâèçèÿõ?[/q]
Åñëè "ìåñòíûé", òî øàíñû, åñòåñòâåííî, åñòü. Òîëüêî èìÿ îòöà íåèçâåñòíî, ïðèä¸òñÿ îðèåíòèðîâàòüñÿ òîëüêî íà âîçðàñò è ôàêò "ïðîïàæè" èç ñëåäóþùåé ðåâèçèè | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2019 8:56 ÈíîêÊåíò
À çà÷åì ïàñûíêó áðàòü îò÷åñòâî íå ðîäíîãî îòöà? ×òî ìîã âçÿòü ôàìèëèþ, òàêîå âñòðå÷àë, íî ÷òîáû îò÷åñòâî ìåíÿë íè ðàçó íå âñòðå÷àë. Èíîãäà â äîêóìåíòàõ ìîãëè ïóòàòü îò÷åñòâà, íî ýòî øëà êàê ðàçîâàÿ, à íå ñèñòåìíàÿ îøèáêà. Åñëè ðåáåíîê ðîæäàëñÿ â çàêîííîì áðàêå, òî îò÷åñòâî ïî ðîäíîìó îòöó âñåãäà, åñëè íåçàêîííîðîæäåííûé, òî ïî êðåñòíîìó îòöó. Ïî ìîåìó òàê. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2019 9:15 Shtopor
Îôèöèàëüíî ïàñûíêè, êîíå÷íî, îò÷åñòâî îò÷èìà íå áðàëè. Íî â ìàññå ñëó÷àåâ â ìåòðèêàõ ïèñàëèñü ñ îò÷åñòâîì è äàæå ôàìèëèåé îò÷èìà. Ó ìåíÿ íåñêîëüêî ëèíèé áûëî, ãäå æåíùèíû-âäîâû ñ äåòüìè âñòóïàëè â ïîâòîðíûé áðàê, òàê âîò èõ äî÷åðè îò ïåðâîãî áðàêà â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ïèñàëèñü îò÷èìó ðîäíûìè äî÷åðüìè, è çàìóæ âûõîäèëè ñ åãî îò÷åñòâîì. Ïàñûíêè â ïîëîâèíå ñëó÷àåâ ôèãóðèðîâàëè ñ îò÷åñòâîì ïî ðîäíîìó îòöó, à åùå â ïîëîâèíå - ïî îò÷èìó, è ýòî íà âñåì ïðîòÿæåíèè 19 âåêà. Âîçìîæíî, ýòî áîëüøå ìåñòíàÿ îñîáåííîñòü, ÷åì ïðàâèëî. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
| Aleksandr Morozov Íà÷èíàþùèé
Ñ.-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 32
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 22 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2019 9:17 ÈíîêÊåíòShtopor ñïàñèáî.
À òîò ôàêò, ÷òî è åãî ñûí, è ïàñûíîê îäíîãî âîçðàñòà íè íà ÷òî íå ñìîæåò óêàçàòü (â òîì ÷èñëå åà ìîìåíò ñ îò÷åñòâîì) | | |
| Kalmikov
Ñîîáùåíèé: 1260
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 783
| Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2019 9:18 Aleksandr Morozov íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå, íå ñîâñåì òóïèê, ñêîðåå âîïðîñ ê îïûòíûì èññëåäîâàòåëÿì, ñòîëêíóëñÿ ñ òàêîé ñèòóàöèåé â ðîäîñëîâíîé: íàøåë äîñòàòî÷íî ìíîãî èíôîðìàöèè ïî ïðåäêó â ðåâèçñêîé ñêàçêå 1858, íî åñòü íåòèïè÷íûé äëÿ ìåíÿ â ïîèñêå ìîìåíò
Åãîð Ñèëèí, åãî ñûí Ñòåïàí è ïàñûíîê Ìàòâåé. Ñòåïàí è Ìàòâåé îäíîãî âîçðàñòà, ïðè ýòîì Ìàòâåÿ Åãîðîâà ÿ âñòðå÷àë â äðóãîì äîêóìåíòå ïðè ïîèñêå - îòêóïíîé 1862 ãîäà
Ìîæåò ëè ïàñûíîê âçÿòü îò÷åñòâî îò÷èìà? Èíôîðìàöèþ ïî îòöó è ìàòåðè Ìàòâåÿ ìîæíî íàéòè â ïðåäûäóùèõ ðåâèçèÿõ?[/q]
íóæíî ñìîòðåòü ðåâèçèþ 1850 ãîäà- áðàê áûë (ñóäÿ ïî âñåìó äî 1850 ã.) ïî îò÷èìó âïîëíå ìîãëè ïèñàòü (ëè÷íî ó ìåíÿ òàê ó 2 (ïðàâäà æ.ï.) ïðåäêîâ áûëî, íàëè÷èå èíôîðìàöèè-êàê ïîâåçåò ---
èùó! | | |
|
