Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
| merrymouse Начинающий
С-Петербург
Сообщений: 31
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
13 ноября 2019 8:27 camy написал: [q] Если сохранились исповедки по этой деревне за ближайшие годы до рождения искомой вами персоны, посмотрите их.... поищите ... возможно будет ваша вдова/ или ещё жена в составе семьи ( своей или в мужненой).... если деревня не большая модно и сказку ( 1834) если сохранилась посмотреть....рано в тупики «записываться»... не все просмотрено....или вы не все написали..... [/q]
Спасибо! У меня пока поиск удаленный через запросы в архив, пока выстраиваю цепочки через метрики. Доберусь и до исповедок, и до ревизий. Состав семьи-то найду, меня интересовало, законнорожденный ли ребенок в такой формулировке. Хотя, как правильно сказал ИнокКент, мы в любом поиске не застрахованы от того, что в наше древо затесался "не свой отец"... ---
Пск. губ., Холмский у., Николо-Хлавиц. вол.: Иванисово, Лужная, Усадьба (Верховье), Великолукский у.: Малахово, Попково, Сурагино, Новосокольники
Калужская: Внуково, Вязовна, Вшивка, Свинухово, Якшуново
Фамилии: Ровняженковы, Лазинины, Яичниковы, Жигачевы | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17047 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8613 | Наверх ##
13 ноября 2019 16:34 merrymouse написал: [q] мы в любом поиске не застрахованы от того, что в наше древо затесался "не свой отец".[/q]
Ну если на этом зацикливаться, то вообще какой смысл искать по мужской линии..  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| merrymouse Начинающий
С-Петербург
Сообщений: 31
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
13 ноября 2019 17:06 Любчинова написал: [q] merrymouse написал:
[q]
мы в любом поиске не застрахованы от того, что в наше древо затесался "не свой отец".
[/q]
Ну если на этом зацикливаться, то вообще какой смысл искать по мужской линии.. [/q]
Я не циклюсь, я ищу там, где можно искать. А как искать, когда ребенок внебрачный, и отец в метрике не указан? Подскажите ---
Пск. губ., Холмский у., Николо-Хлавиц. вол.: Иванисово, Лужная, Усадьба (Верховье), Великолукский у.: Малахово, Попково, Сурагино, Новосокольники
Калужская: Внуково, Вязовна, Вшивка, Свинухово, Якшуново
Фамилии: Ровняженковы, Лазинины, Яичниковы, Жигачевы | | |
camy Московская область Сообщений: 3383 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3923 | Наверх ##
13 ноября 2019 17:19 13 ноября 2019 17:28 merrymouse написал: [q] А как искать, когда ребенок внебрачный, и отец в метрике не указан? [/q]
. Если я правильно поняла, то «приговора» ,что она незаконнорождённая в записи нет.... есть статус матери -вдова , ищите дату смерти мужа/ отца....Будет трудно, потому, что ищет архив, а не вы.... и всю «картину» вы не увидите, пока не отследите кто был в семье и кого ещё Иваном звали.....но возможно.... Напишите, что это за местность.... поищите, волонтеров.... или того кто ищет в том же приходе ( посмотрите на форуме Карту предков).... лучше( иногда дешевле) комплексный/объемный поиск ( исповедки по свей деревне/ сказка/ даже метрика за год), чем конкретный запрос-ответ архиву... ( ошибки сотрудников тоже бывают).... фамилия в записи указана? Другие Прасковьи были крещены в этот год ? и т.д. ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2933 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 3996 | Наверх ##
13 ноября 2019 17:28 13 ноября 2019 17:30 camy написал: [q]
merrymouse написал:
[q]
А как искать, когда ребенок внебрачный, и отец в метрике не указан?
[/q]
. Если я правильно поняла, то «приговора» ,что она незаконнорождённая в записи нет.... есть статус матери -вдова , ищите дату смерти мужа/ отца....Будет трудно, потому, что ищет архив, а не вы.... и всю «картину» вы не увидите, пока не отследите кто был в семье и кого Иваном звали.....но возможно....
[/q]
Подержу. Если муж умер за 7-8 месяцев, то большая доля вероятности, что он отец ребёнка. Посмотрите кто восприемников из мужчин Иван? Бывает и что по делу давали отчество | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7580 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4210 | Наверх ##
13 ноября 2019 17:43 merrymouse написал: [q] А как искать, когда ребенок внебрачный, и отец в метрике не указан? Подскажите[/q]
Правильный ответ на этот вопрос будет - "Никак". Потому что, ну а как можно найти то, что не написано? Потому что нет общего алгоритма, как искать в этом случае. - Но ведь люди находят!!! Редко, да - но находят. Но находят всегда одним и тем же способом. Начинают анализировать все, что вообще можно найти об этой женщине, о её семье, об этом ребенке - вообще все, что можно отыскать. И начинают вырисовываться странности. И вот бережно собираешь эти странности и пытаешься найти им объяснение... И именно это объяснение в конце концов проливает свет на загадку. Почитайте дневник Иноккента, как он распутал свой клубок. У меня тоже есть в дневнике - как я пыталась (и продолжаю) расплетать свой. Читая о сложных поисках других, ты начинаешь и для себя какие-то идеи придумывать, что можно проверить в том или ином случае. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
helga-vj Воркута, Великий Новгород, Москва Сообщений: 400 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 389 | Наверх ##
13 ноября 2019 19:16 helga-vj написал: [q] [/q]
helga-vj написал: [q] Maksim Andreevich написал:
[q]
helga-vj написал:
[q]
Ведь Мария Яковлевна умерла совсем недавно, в 2012.
[/q]
Тогда по ней РГАСПИ по году смерти запросить не получится.
Но в ПФР 99% дело еще должно быть. Только выцарапывать его оттуда сложно - часто просят статус наследника подтвердить. Но может хоть устно зачитают нужные сведения. Ну или запрашивать от имени наследника.
[/q]
Попробую лично в ПФР побывать. Может быть, случится чудо. Ведь многие директора школ сами меня находили... В провинции чаще идут на встречу. Родство сложно подтвердить. Но шансы все равно есть.
[/q]
Побывала в ПФР г. Великий Устюг, сказали, что так как раньше трудовые книжки переписывали от руки, то награждения и поощрения не переписывались. В администрации города и района информации нет, от слова "совсем". ---
Ищу сведения о Контиевских, Окуловских д.Мелехино; Пудышевых д. Софоново; Шестаковых. д Шестаково, Курденьга; Шемякиных д. Бурковщина,Никольского у , Шестаковской в., Юрецких Чебаево, Великоустюжского уезда | | |
| 89284004572
Сообщений: 126
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 62
| Наверх ##
21 ноября 2019 8:38 Уважаемые форумчане, доброго время суток.
В РС 1795г., с.Пришиб, Харьковской губернии, Изюмского уезда,написано , что две семьи бежали в казенную слободу Дмитровка,Екатеринославского наместничества, Павлоградского уезда и одна в казенную слободу Знаменовка, Екатеринославского наместничества, Славянского уезда.
В справочнике н. м. Екатеринославской губернии нет казенных слобод Знаменовка и Дмитровка, есть только владельческие .
Помогите, пожалуйста, понять как может казенная слобода стать владельческой и что происходит с крестьянами.
С уважением. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7813 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11021 | Наверх ##
21 ноября 2019 9:28 89284004572
Здравствуйте. Ну а Вы искали ревизии, исповедные и метрики по этим слободам? Что там написано о принадлежности слобод? Варианты могут быть разные. Частично слободы могли быть казенными, частично владельческими. Крестьяне могли быть арендаторами на владельческих землях. Могли пожаловать позже какому-то помещику имение от государства. Я с таким сам не сталкивался за конец XVIII века, но такое могло быть в принципе. Могла быть банальная ошибка при заполнении ревизии. В любом случае надо работать с документами и смотреть что там написано, так можно только гадать. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2234 | Наверх ##
21 ноября 2019 9:47 89284004572 написал: [q] как может казенная слобода стать владельческой [/q]
Возможно, часть была казенной, часть - владельческой. По слободам не знаю, но в деревнях других губерний сталкивалась с таким именно на рубеже 18-19 вв. | | |
|
