Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
nikita0995 Ðîññèÿ, Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 1661 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1691 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2019 17:16 18 îêòÿáðÿ 2019 17:19 ß ïîíÿë, ñïàñèáî áîëüøîå...
Êîðî÷å ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïðîùå ïîñìîòðåòü ñðàçó âñå âàðèàíòû ïî âñåì Ìèõàèëàì, êîòîðûì áûëî áîëüøå 18 ëåò íà ìîìåíò ðåâèçèè 1816 ãîäà...
Êðîìå òðîèõ Ìèõàèëîâ, êîòîðûì áûëî 13,14 è 16 ëåò - áóäåì ñ÷èòàòü ÷òî îíè áûëè ñëèøêîì ìîëîäû äëÿ Àâäîòüè. Îñòàþòñÿ 6 Ìèõàèëîâ.
À ÷åãî ïî íèì íóæíî ñìîòðåòü, íà ÷òî îáðàùàòü âíèìàíèå? Íàëè÷èå æåíû Àâäîòüè? Èëè ÷òî-òî åùå? | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2019 17:18 nikita0995 íàïèñàë: [q] À ÷åãî ïî íèì íóæíî ñìîòðåòü, íà ÷òî îáðàùàòü âíèìàíèå? Íàëè÷èå æåíû Àâäîòüè? Èëè ÷òî-òî åùå? [/q]
Âîîáùåì-òî äà...ýòî åäèíñòâåííàÿ îñòàâøàÿñÿ çàöåïêà. Ïîñëå îòðàáîòêè .ÐÑ 1816 èç ýòèõ âàðèàíòîâ ìíîãèå îòâàëÿòñÿ ñàìè ïî ñåáå è åñëè âñå ñëîæèòñÿ, òî íàéäåòå Ìèõàèëà íóæíîãî ñ æåíîé Àâäîòüåé. Åñëè íå ñëîæèòñÿ, òî íàäî áóäåò ñìîòðåòü ÷òî îñòàëîñü è ÷òî îòâàëèëîñü. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
nikita0995Ðîññèÿ, Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 1661 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1691 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2019 18:03 Shtopor
Ñïàñèáî! Çíà÷èò áóäó ñìîòðåòü ýòèõ Ìèõàèëîâ)
Æàëü, îò÷åñòâà æåíùèí íå ïèñàëè - êàáû óâèäåë òàì Àâäîòüþ Ôîìèíó, òàê 100% áûëî áû ñîâïàäåíèå... À òàê - çíà÷èò ïðîñòî Àâäîòüþ íóæíî èñêàòü.
È äàæå åñëè íàéäó òàêîãî Ìèõàèëà - ïîëó÷àåòñÿ âñ¸ ðàâíî îñòàíåòñÿ âàðèàíò, ÷òî íà ñàìîì äåëå ýòî íå îí, à êòî-òî äðóãîé... Íàïðèìåð òîò, êîòîðîìó íà 1816-é ãîä áûëî 16 ëåò....
Ëèáî êòî-òî èç äðóãèõ, ó êîòîðûõ â 1816 æåíà íå-Àâäîòüÿ, à ïîñëå 1816 ãîäà îíè ìîãëè âòîðûì áðàêîì æåíèòüñÿ íà Àâäîòüå...
Ýõ, ïå÷àëü-ïå÷àëü... | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2019 18:27 18 îêòÿáðÿ 2019 18:36 nikita0995, Âû ðàáîòàåòå ñ òåì, ÷òî åñòü. Äðóãîãî íè÷åãî íåò êàê ÿ ïîíÿë. Íà ñàìîì äåëå åñëè áóäåò íàéäåíî íóæíîå ñî÷åòàíèå, òî ÿ äóìàþ ìîæåòå ïðèíèìàòü åãî â ðàáîòó. Âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî åñòü êàêèå-òî äðóãèå âàðèàíòû âñåãäà ïðèñóòñòâóþò, äàæå êîãäà ñ äîêóìåíòàìè ïîðÿäîê. Îäíî äåëî ÷òî íàïèñàíî, äðóãîå äåëî êàê ïî ôàêòó. Âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî äåòè îò 13-15 ëåòíèõ, â Âàøåì ñëó÷àå î÷åíü íåâûñîêàÿ èñõîäÿ èç ïðàêòèêè è ëè÷íîãî îïûòà. Åñëè ìîæíî íà ÷òî-òî îïåðåòüñÿ áîëåå íàäåæíîå, ÷åì ìîé îïûò, íàïðèìåð, äîïîëíèòåëüíûå äîêóìåíòû, òî êîíå÷íî ñäåëàéòå ýòî.
Âñÿ ãåíåàëîãèÿ ïîñòðîåíà íà óâÿçêå ôàêòîâ èç èìåþùèõñÿ äîêóìåíòîâ, à íå íà ðåàëüíûõ ñîáûòèÿõ. Ñ ýòîãî ðàêóðñà Âû ïðåäïðèíèìàåòå âñå âîçìîæíûå óñèëèÿ äëÿ óâÿçêè èìåþùèõñÿ ñâåäåíèé èç äîêóìåíòîâ, âîîáùåì-òî ÷åì è çàíèìàåìñÿ ìû âñå. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
nikita0995Ðîññèÿ, Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 1661 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1691 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2019 18:55 Shtopor Áîëüøîå ñïàñèáî çà ïîìîùü!!! | | |
Ekaterinburg Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 3070 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 4156 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2019 19:09 nikita0995 íàïèñàë: [q] Shtopor
Ñïàñèáî! Çíà÷èò áóäó ñìîòðåòü ýòèõ Ìèõàèëîâ)
Æàëü, îò÷åñòâà æåíùèí íå ïèñàëè - êàáû óâèäåë òàì Àâäîòüþ Ôîìèíó, òàê 100% áûëî áû ñîâïàäåíèå... À òàê - çíà÷èò ïðîñòî Àâäîòüþ íóæíî èñêàòü.
È äàæå åñëè íàéäó òàêîãî Ìèõàèëà - ïîëó÷àåòñÿ âñ¸ ðàâíî îñòàíåòñÿ âàðèàíò, ÷òî íà ñàìîì äåëå ýòî íå îí, à êòî-òî äðóãîé... Íàïðèìåð òîò, êîòîðîìó íà 1816-é ãîä áûëî 16 ëåò....
Ëèáî êòî-òî èç äðóãèõ, ó êîòîðûõ â 1816 æåíà íå-Àâäîòüÿ, à ïîñëå 1816 ãîäà îíè ìîãëè âòîðûì áðàêîì æåíèòüñÿ íà Àâäîòüå...
Ýõ, ïå÷àëü-ïå÷àëü...[/q]
ß òóò ïî îäíîé èç ðåâèçèé íàáëþäàëà èíòåðåñíóþ êàðòèíó. Ó ìóæ÷èí îäíîé ôàìèëèè, æèëè óæå ñâîèìè. Ñåìüÿìè æåíû áûëè ñòàðøå íà òðè - ïÿòü ëå ò, à ó äâîèõ æåíû áûëè ñòàðøå íà 10 è 12 ëåò ñîîòâåòñòâåííî è ëèøü ó îäíîãî áûëà æåíà ìëàäøå ìóæà, íå ïîìíþ Þ íî ëåò íà 5 | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2019 19:17 Ekaterinburg, áóäåì íàäåÿòüñÿ, ÷òî ïðåäêè nikita0995 áûëè íå èç ëþáèòåëåé æåíùèí, êîòîðûå ïîñòàðøå :-)) Èíà÷å âñå åãî èññëåäîâàíèå îñòàíîâèòñÿ. Ó íåãî òîëüêî ðåâèçèè â ðàáîòå. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10276 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2019 19:59 Ekaterinburg íàïèñàë: [q] ß òóò ïî îäíîé èç ðåâèçèé íàáëþäàëà èíòåðåñíóþ êàðòèíó.[/q]
Äëÿ XVIII âåêà (ïî 3-é è íåìíîãî 4-é ðåâèçèÿì) - ñèòóàöèÿ áîëåå ÷åì òèïè÷íàÿ. Ó ìåíÿ òàêèõ ôèãóðàíòîâ äåñÿòêè. È ñðåäè êðåñòüÿí, è ñðåäè äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ (ó äâîðÿí - íåò, è òî, âåðîÿòíî, òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ñëóæàùèå äâîðÿíå, è âîåííûå, è ñòàòñêèå, êàê ïðàâèëî, æåíèëèñü äîâîëüíî ïîçäíî). Ïîõîæå, 250-280 ëåò íàçàä òàê "áûëî ïðèíÿòî"... | | |
Vasily_ Ñèáèðü Ñîîáùåíèé: 2521 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 5483 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2019 20:24 Shtopor íàïèñàë: [q] íå îáðàòèë âíèìàíèÿ. Åñëè Âû óâÿçûâàåòå ýòó ïåðåïèñü ñ ïåðåïèñüþ 1710 ãîäà, òî òàì íàâñêèäêó åù¸ ïàðà ïîêîëåíèé áóäåò. +1 ïîêîëåíèå íà 1677 ãîä, +1 ïîêîëåíèå 1646 ãîä, è òîãäà ìîæíî óæå ïðîáîâàòü Âàøó ïèñöîâóþ.
Îäíàêî çà Âàñ ìîæíî ïîðàäîâàòüñÿ. Ïðè íàõîæäåíèè íóæíîé ôàìèëèè íà 1623 ãîä î÷åíü õîðîøèå ïåðñïåêòèâû íàéòè ñâîèõ â áîëåå ïîçäíèõ ïåðåïèñíûõ. Íà ñàìîì äåëå òàê áûâàåò äîâîëüíî ðåäêî. Íà êàêîé-òî ïåðåïèñíîé/ïèñöîâîé ÷àñòî áåíàäåæíî òåðÿåòñÿ öåïî÷êà[/q]
Îòâå÷ó çäåñü, ÷òîáû íå îòêëîíÿòüñÿ îò òåìû ïðî÷òåíèÿ òåêñòà. Ïðî ïèñöîâóþ êíèãó 1623 ãîäà, ýòî ÿ òàê, ïàëüöåì â íåáî  Èç çà îòñóòñòâèÿ äðóãèõ çàöåïîê. Ìîé ñàìûé ðàííèé èçâåñòíûé ïðåäîê çàïèñàí â ïåðåïèñè 1710 ãîäà: Êîðêèíñêîé ñëîáîäû äåðåâíè Êîøêàðàãàéñêîé äâîð à â íåì æèâåò áîáûëü Ëåîíòåé Òèõîíîâ Ðåøåòîâ ñêàçàë ñåáå îò ðîäó 70 ëåò ó íåãî æåíà Ñòåôàíèäà 65 ëåò ó íåãî ñûí Ãðèãîðåé 25 ëåò ó íåãî æåíà Èðèíà 20 ëåò ó íåãî äåòè Èâàí 2 ëåò äî÷ü Ìàòðåíà ãîäó.
(ÐÃÀÄÀ Ôîíä 214 Îïèñü 1 Äåëî 1493 Ïåðåïèñíàÿ êíèãà Òîáîëüñêîãî óåçäà 1710 ãîä).Êîðêèíñêàÿ ñëîáîäà áûëà îñíîâàíà â 1687 ãîäó. Ðàíåå 1710 ãîäà ïåðåïèñåé íàñåëåíèÿ ïî ýòîé ìåñòíîñòè íå íàøåë, ïîèñê â îòêðûòûõ èñòî÷íèêàõ èíòåðíåòà òîæå íå ïîìîã. Õî÷ó óçíàòü ñâåäåíèÿ î ïðåäêàõ èç 17 âåêà, à òàêæå èõ ìåñòî æèòåëüñòâà äî ïåðåñåëåíèÿ â Òîáîëüñêèé óåçä. | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2019 20:39 Vasily_
Ñðàçó Âàì ìîãó ñêàçàòü, ÷òî Âàøåìó Ëåîíòèþ Òèõîíîâó ðåàëüíî ìàêñèìóì ïîëòèííèê íà 1710 ãîä. Äàëåå Âàì ñëåäóåò î÷åíü âíèìàòåëüíî ïîëíîñòüþ ïðî÷èòàòü ïåðåïèñü 1710 ãîäà ïî Âàøåé ñëîáîäå. Äåëî â òîì, ÷òî ñàìà ïåðåïèñü ïîäðàçóìåâàëà ñðàâíèòåëüíûé àíàëèç ñ ïåðåïèñíûìè 7186 ãîäà = 1678 ãîäà. Ïîñëå ïåðåïèñè äâîðîâ íà 1710 ãîä äîëæíà èäòè ñòàòèñòèêà î îïóñòåâøèõ äâîðàõ ñî âðåì¸í 7186 ãîäà.  Âàøåì ñëó÷àå ñðàâíèâàòü íå ñ ÷åì, ò.ê. ñëîáîäà íîâîïîñåëåííàÿ. Òàêèì îáðàçîì, äîëæíî áûòü óêàçàíèå îòêóäà ïðèáûëè ëþäè íà ïîñåëåíèå. Îáû÷íî òàê áûâàåò. Åñëè òóò íå áóäåò óêàçàíèé, íî ïðèäåòñÿ èñêàòü ðàçíûå òâîð÷åñêèå âàðèàíòû ýòî óçíàòü. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
|
