Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
(АРХИВНАЯ тема)
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18263 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9195 | Вверх #9 октября 2019 23:12 TatyanaK2019 написал: [q] я так поняла,что перепись населения 1937 по фамилиям не велась и найти списки нереально....[/q]
При проведении переписей по правилам хранят только статистику, а переписные листы, где указаны персональные данные (фамилия, возраст и т.п.) должны быть уничтожены после обработки данных ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| keshechka Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3 | Вверх #9 октября 2019 23:41 Доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста, откуда можно начать поиск информации о прапрабабушке, если информация о ней в семье следующая:
Ксения Ефимовна (девичья фамилия неизвестна); родом из деревни Бронницы Павлово-Посадского района; год рождения 1855-1861; в возрасте 8 лет осиротела; воспитана семьей купцов 2 гильдии Симагиных, которые переехали во Владимирскую область, взяли ее с собой, вырастили, впоследствии выдали замуж.
Информации о деревне Бронницы не нашла. Информации о том, была ли она удочерена или находилась под опекой - нет. Информации о ее сословии - нет.
Пробовать делать два запроса в ЦГАМО на поиск записи о рождении - по Бронницам и по Павловскому посаду?
Если Ксения Ефимовна - крестьянка, опека могла и не оформляться?
В архиве г. Владимира есть запись о рождении моего прадеда, т.е. ее сына, в 1881, может быть, стоит подать запрос на поиск записи о браке, указывалось ли там место рождения и родители невесты?
Буду благодарна за комментарии! | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18263 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9195 | Вверх #9 октября 2019 23:52 9 октября 2019 23:55 keshechka написал: [q] Ксения Ефимовна (девичья фамилия неизвестна);[/q]
keshechka написал: [q] вырастили, впоследствии выдали замуж[/q]
Надо искать запись о браке. Там должна быть девичья фамилия (если купцы не дали ей свою фамилию до замужества) keshechka написал: [q] запрос на поиск записи о браке, указывалось ли там место рождения и родители невесты?[/q]
В записи о браке могли указать статус невесты. Например - крестьянская дочь такой-то деревни, если она была приписана к сельскому обществу какой-то деревни. Место приписки может совпадать с местом рождения, но может и не совпадать. Могли написать дочь умершего крестьянина, а могли и не написать... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
PrasVeraДолгожитель форума  Москва Сообщений: 837 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 537 | Вверх #10 октября 2019 0:12 keshechka написал: [q] Доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста, откуда можно начать поиск информации о прапрабабушке, если информация о ней в семье следующая:
Ксения Ефимовна (девичья фамилия неизвестна); родом из деревни Бронницы Павлово-Посадского района;[/q]
Скорее всего Ксения Ефимовна родилась в г. Бронницы. В этом городе была только одна церковь - собор Св. Михаила Архангела. Можно посмотреть метрические книги по этому собору за указанные вами годы. У меня есть сведения, что на 1863 г. Симагин Г.Е. владел ситценабивным заведением в г. Павловом Посаде. ---
Поиск по московским архивам: ЦГА Москвы, ГАРФ и РГАДА. Сайт: www.Genarh.ru | | |
G_SpasskayaДолгожитель форума  Москва Сообщений: 8207 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4491 | Вверх #10 октября 2019 0:49 10 октября 2019 0:59 keshechka написал: [q] родом из деревни Бронницы Павлово-Посадского района; год рождения 1855-1861; [/q]
Если ЦИАм вам доступнее, чем Владимир: Можно в ЦИАМе попросить список приходов и установить село, куда входили Бронницы - если вообще была такая деревня. Далее, если есть метрические книги поискать там рождение Ксении у Ефима (вдруг повезет, и Ксений окажется не так много), или в интервале 1863-1869 смерти Ефима и его жены (обычно в записи о смерти женщин писали "жена крестьянина такого-то") ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18263 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9195 | Вверх #10 октября 2019 9:22 G_Spasskaya написал: [q] обычно в записи о смерти женщин писали "жена крестьянина такого-то[/q]
Если муж умер раньше, то могли написать "умершего крестьянина такого-то", а могли просто написать "вдова-крестьянка такая-то" ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
PrasVeraДолгожитель форума Москва Сообщений: 837 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 537 | Вверх #10 октября 2019 10:01 10 октября 2019 10:01 keshechka написал: [q] Подскажите, пожалуйста, откуда можно начать поиск информации о прапрабабушке, если информация о ней в семье следующая:
Ксения Ефимовна (девичья фамилия неизвестна); родом из деревни Бронницы Павлово-Посадского района; год рождения 1855-1861[/q]
В Московской губернии не было деревни с названием Бронницы, только город. ---
Поиск по московским архивам: ЦГА Москвы, ГАРФ и РГАДА. Сайт: www.Genarh.ru | | |
G_SpasskayaДолгожитель форума Москва Сообщений: 8207 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4491 | Вверх #10 октября 2019 18:35 PrasVera написал: [q] В Московской губернии не было деревни с названием Бронницы, только город. [/q]
Получается, что так... Но Бронницы, которые город, никогда в Павлово-Посадский район не входили. Даже наоборот, Павловский посад входил в Богородский уезд, а Бронницы были уездным городом соседнего уезда. Так что в легенде что-то с чем-то сплелось... то ли родилась в Бронницах-городе, то ли в какой-то деревне, созвучной по названию, в Павло-Посадском районе. проще сначала проверить Бронницы, тут я с вами соглашусь.. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
RomanovswkayaПочетный участник  Москва Сообщений: 179 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 144 | Вверх #10 октября 2019 18:35 Здравствуйте. Я зашла в тупик. Помогите советом.
В селе Веселое Моршанского уезда Тамбовской губернии церковь была построена в 1890 году. А родственники родились раньше (в 1882 году). Запись о рождении новорожденного была обязательной в то время? Ближайшая церковь от села за 7 верст? Мне поискать там? ---
Буду рада любой информации про Романовских (Липецкая область), Колчевых, Данковых, Кожевниковых, Тучиных, Поповых (Тамбовская область) | | |
ИнокКентДолгожитель форума  Москва, Российская Федерация Сообщений: 2665 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10715 | Вверх #10 октября 2019 18:43 10 октября 2019 19:02 Romanovswkaya
Если "село Весёлое" изначально было именно "селом", значит, церковь в нём была и раньше, а в 1890 новая церковь была построена вместо старой.
Если же раньше это была деревня (или, скажем, сельцо - деревня с барской усадьбой) - значит, она входила в приход какого-то из соседних сёл.
Как правило, ближайшего, хотя бывали исключения. Две основных, "традиционных" причины этого - либо глубокая река без моста между деревней и ближайшей церковью, либо историческая принадлежность деревни тому же помещику, что владел и таким "более удалённым" селом.
Запись делалась не о "рождении" новорожденного, а о его крещении - и да, она была строго обязательной.
Выясните с церковью. Если нет - смотрите соседнее село.
Удачи! | | |
|
