Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1128
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 292
| Наверх ##
2 сентября 2019 23:59 Shtopor написал: [q] 11051987, здравствуйте. Вы имеете ввиду от крепостной зависимости? После 1861 года выкупные дела в РГИА фонд 577. Там ищите уставные грамоты. Если речь идёт о более раннем периоде, то смотрите личные фонды помещиков, если таковые имеются в архивах. Кстати, там тоже могут быть уставные грамоты. Также может что-то сохраниться в фондах губернской Казённой палаты.[/q]
Да от крепостной зависимости. Скажите, а можно сделать письменный запрос в РГИА? Если я точно укажу населенный пункт, полный состав семьи, Ф.И.О помещика которому на тот момент принадлежало село будут ли они искать этот документ? Какая-там может быть информация о семье с точки зрения генеалогии? И в каком архиве находится фонд губернской казенной палаты, в местном или в РГИА? ---
Пашин | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7631 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4244 | Наверх ##
3 сентября 2019 0:16 11051987 написал: [q] Какая-там может быть информация о семье с точки зрения генеалогии? И в каком архиве находится фонд губернской казенной палаты, в местном или в РГИА? [/q]
Я встречала в фонде казенной палаты дела под названием "наряды об освобождении крестьян на букву ..." В ЦИАМе, по Московской губернии, хотя там попадались и приписанные к другим губерниям, но, видимо, выданные в Московской, где жил помещик - а, может, и крестьяне с ним жили, будучи приписаны в другом месте. Буква, естественно - по фамилии помещика. Там именно отпускные - причем на некоторых из них, в послесделанных приписках (вероятно о выдаче паспорта) - даже внешность описана. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5023 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3638 | Наверх ##
3 сентября 2019 8:46 11051987 написал: [q] Какая-там может быть информация о семье с точки зрения генеалогии?[/q]
С точки зрения генеалогии я бы (да и любой опытный поисковик тоже) в первую очередь занялся поиском метрик, исповедок и ревизских сказок. Эти документы гораздо информативнее. Искать вольные на бывших крепостных я бы стал только если сохранность вышеуказанных документов была недостаточной для продвижения во времени. И то, для начала бы попробовал второстепенные документы поискать, а уж потом вольные | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7848 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11087 | Наверх ##
3 сентября 2019 9:41 11051987, я согласен с рекомендациями выше от Товарищ Саахов, это правильный подход. Но если хотите поработать с выкупными делами это все делается просто. Смотрите тут по описям наличие дела http://www.fgurgia.ru/old/show...amp;link=1Затем тут смотрите ближайший доступ к президентской библиотеке https://www.prlib.ru/mpзаписывайтесь и смотрите дело с известным номером. Никаких посемейных списков там не будет, но будет скорее всего уставная грамота и переписаны главы дворов с условиями выкупа земель. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4028 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3586 | Наверх ##
3 сентября 2019 10:34 ИнокКент написал: [q] Но именно Ваши годы (конец 1770-х - начало 1780-х) - это время генерального межевания. Тот краткий период, когда землемеры реально были важнейшими государственными людьми.
Имеет смысл покопаться в путеводителях и описях на сайте РГАДА.[/q]
Покопалась, и может быть найду "концы" про моего Фрола Еремеева. РГАДА, ф.1294, оп.2. Межевая Канцелярия, г.Москва.
Дела приказного стола.Есть алфавитные указатели к делам. По этим указателям Еремеевых много, имена не у всех указаны. Многие дела, как ненужные уничтожены в 1872 году- стоит печать с такой надписью. д. 312, 1766-1770 г.г. По резолюции Межевой канцелярии о приёме от коменданта солдата Еремеева. (уничтожено) д.1747, 1770 г. - по рапорту майора Горихвастова о произведении ученикам .... Еремееву и др.... по 40 руб жалованья в год (уничтожено) д. 5201, 1776-1778гг. - По указу Правит. Сената Межевой Експедиции о выпущенных в землемеры из Инженерного корпуса 15-ти прапорщиках .....Еремеева ...и др. и распределении их по должностям. д.6682 , 1780 г. -По резолюции Межевой канцелярии о помещении помощника Еремеева на землемерский оклад. И другие ещё есть, к сожалению без имён. Самое интересное дело :
д.7408 , 1781 -1782 г.г.
По указам Правит.Сената о выборе в Киевское, Черниговское и Новгородское (очевидно Новгородсеверское?) наместничества в Губернские и уездные землемеры- 55 листов.
Это дело указано в алфавите - Еремеев помощник, в заголовке же дела фамилий нет. Я проверила ещё по фамилии другого землемера из адрес-календаря - Глумилина, уездного землемера г. Городни, на него тоже указано дело 7408. Как раз подходит по годам-мой землемер Еремеев указан по календарю в 1784-85, значит сведения за 1783-84 г.г. Ещё оказалось, что военные чины как раз и были у землемеров, а не как я думала, сначала послужил в армии, а потом в землемеры. Землемеры так и указаны с чинами: прапорщик, капитан, подпоручик, поручик, премьер-майор, секунд-майор, и даже штык-юнкер и артиллерии аудитор. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6141 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8554 | Наверх ##
3 сентября 2019 12:46 3 сентября 2019 12:47 ozerskayaЕще интересное дело на мой взгляд: ozerskaya написал: [q] д. 5201, 1776-1778гг. - По указу Правит. Сената Межевой Експедиции о выпущенных в землемеры из Инженерного корпуса 15-ти прапорщиках .....Еремеева ...и др. и распределении их по должностям.[/q]
Потому что если это ваш, его можно будет искать по документам Инженерного корпуса. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1362 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2059 | Наверх ##
3 сентября 2019 20:17 Shtopor написал: [q] Смотрите тут по описям наличие дела http://www.fgurgia.ru/old/show...amp;link=1
Затем тут смотрите ближайший доступ к президентской библиотеке
https://www.prlib.ru/mp
записывайтесь и смотрите дело с известным номером.[/q]
Наверное, не любое дело? А существует ли перечень дел из РГИА, которые можно посмотреть через центры удаленного доступа президентской библиотеки? --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7848 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11087 | Наверх ##
3 сентября 2019 21:04 3 сентября 2019 21:07 Florovsky, здесь шла речь о фонде 577 РГИА. Он оцифрован и доступен удаленно через Президентскую библиотеку. Про перечень доступных фондов я не знаю, надо искать информацию. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ozerskayaКалининград Сообщений: 4028 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3586 | Наверх ##
3 сентября 2019 21:31 Atkara-EV написал: [q] Еще интересное дело на мой взгляд:
[/q]
Atkara-EV написал: [q] Потому что если это ваш, его можно будет искать по документам Инженерного корпуса.
[/q]
Да, спасибо, думаю надо и это дело проверять, о выпущенных из Инженерного корпуса прапорщиках-землемерах. Ведь вдова Еремеева пишет, что он прапорщик. Кстати, в этом деле 120 листов. Очень затрудняет поиск, что в описях нет имён. Т.е. у некоторых Еремеевых имена есть, но Флора (Фрола) нет. Если уж найдётся Фрол, то это точно мой. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
Evdjiniya Серпухов Сообщений: 1401 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1635 | Наверх ##
4 сентября 2019 21:13 Доброго всем!
Вот вторая ветка по одной и той же местности - "застопорилась"...
Есть ветка дворовых крестьян дворян Самсоновых- Шерстневых:Тульской губ.,Ефремовского уезда,д.Гнилой Дубравы (Гнилой Дубровы,Гнилой)...
В РС 1850 года-предки есть.(а также в ИР 1857,ИР 1862)
А в РС 1834,1816,1811,1795,1782-нет.(по д.Гнилой Дубраве).
Должны,если переведены из другого нас. пункта- быть подписаны.Но никаких пометок нет...
Прилагаю фото РС 1850 года,где запись о предках присутствует.
  ---
Ищу: Зевакиных(д.Зиновьевка,Ефр.уезд),Шерстневы (д.Гнилая,Ефр.уезд), Шинские(мещане г. Тула),Савельевы (Тул.губ.,Алекс.уезд),Чудовы (Томская губ.,Барнаульский уезд),Черновы(Моск.губ.,Серпуховский уезд),Золотаревы(Тул.г.,Ефр.у.,с.Семенек), Голубковы(Богород.уезд, Щелкуновка), Наумовы(д.Федоровка) | | |
|
